Друзья вечности, или Бизнес с китайским уклоном / Магазета

Данную статью прислал наш читатель Константин Тюрьмин. Будем благодарны за ваши мнения и комментарии о высказанных в статье идеях.


Долгая штука – время!
— Х. Кортасар

В разгар финансового кризиса стало очевидно, что мировой экономический центр медленно, но уверенно перемещается в Азию. Темпы роста китайской экономики стали еще более очевидны на фоне всеобщего спада. Даже появилась поговорка: «Что для Азии хорошо, для Европы – кризис»!

Самоназвание Китая – «Срединная империя», в смысле «империя, лежащая в центре мироздания».  Ни один китайский император никогда не покидал пределы страны, а все остальные народы считал своими вассалами и данниками, некоторые из которых просто отбились от рук и временно подать не платят.

Похоже, древние времена возвращаются. Многие дальновидные бизнесмены уже обратили свои взоры на Восток, и отправляются в Китай если не с подарками Сыну Неба, то в поисках сотрудничества, при этом неся с собой евро-американское представление о деловом этикете и практике, которые в корне отличаются от местного. Желаемого результата они чаще всего не добиваются, поэтому продолжают относить подъем китайской экономики на счет чудес, которых, как известно, не бывает.

Пожалуй, один из самых удивительных парадоксов «китайского чуда» состоит в высоких темпах роста при полном пренебрежении к фактору времени вообще. То есть китайцы в своей массе, даже представители деловых кругов, не только не спешат, а, напротив, стараются всячески затормозить любое движение.

Например, если китаец вам что-нибудь должен, он обязательно будет пытаться оттянуть момент расплаты, либо уклониться от него вовсе. При этом совершенно неважно, есть ли у него искомые средства или нет. Никакие уговоры, ссылки на условия контракта или договоренности не действуют. Китайцу свойственно рассматривать бизнес как своеобразную игру, где решающим фактором победы является правильная стратегия, главной отличительной чертой которой является выжидание, иногда бесконечно долгое, благоприятного момента для решающего удара. Дело, которое европейскому сознанию кажется безнадежным, для китайского разума представляется лишь естественным этапом развития ситуации, которая рано или поздно разрешится в выгодную для него сторону. Отсюда и вера китайцев в удачу, и множество красно-желтых символов «двойного» счастья и богатства, развешенных не только при входе в жилище, но и почти во всех офисах. (Кстати, парный характер этих надписей и талисманов тоже не случаен. Китайцам свойственно видеть нормальную зебру там, где у нас перед глазами мелькают только черные и белые полосы).

Китайский характер не приемлет окончательного поражения, все неудачи – временны, поэтому нет повода, чтобы опускать руки.

Китайцы в массе своей очень педантичны, терпеливы, настойчивы. Но эти черты по сути своей отличаются от стоически бесстрастного перенесения тягот и ударов судьбы.

На каждом регулируемом перекрестке в Шанхае стоит по два живых дублера светофора – в зеленой форме, со свистком и полосатой палочкой. Пока горит «красный», свистят и машут жезлом они почти беспрерывно, пытаясь загнать пешеходов на тротуар. А те, в свою очередь, выходят на мостовую и мелкими шажками двигаются по проезжей части к противоположному ее краю. Ждут зеленого сигнала они ужасно нетерпеливо, нервничают, вытягивают шеи, поминутно озираются. Но в таком состоянии беспокойного ожидания они могут находиться почти бесконечно. Ни один европеец не сможет выдержать столь долгого физического и морального напряжения, как самый заурядный китаец.

К тому же, китайцы умеют мастерски уклоняться от  любого противостояния, избегать не только конфликтов, но и просто контакта, порой без видимых на то причин. Вывести китайца на открытый диалог – важная составляющая успеха, особенно если встреча происходит на Вашей или, на худой конец, на нейтральной территории.

(Кстати, прямым следствием этого стремления — во что бы то ни стало избежать открытого противостояния – является невозможность в Китае конкуренции в привычном понимании этого слова. Конкурентоспособность предприятия зависит здесь не от качества и цены на товар или услугу, а от круга знакомых руководителя фирмы – его величины и весомости. Поэтому, в частности, у китайских товаров нет брендов – существует лишь обобщенные понятия «китайские автомобили», «китайские шмотки» и т.п.).

Если в своем общении с китайским партнером Вы решили сделать ставку на телефон, факс, Интернет и прочие современные средства общения, Вы заранее обрекаете себя на неудачу, поскольку все эти вещи китайцы всерьез не воспринимают. Для того, чтобы узнать сколько стоит китайский автобус в Москве, вам понадобится минут 5-10. Чтобы сравнить цены, связаться с дилером и подобрать приемлемый вариант – еще минут 30-40. В Китае вы потратите на это несколько дней, если – не недель! Искать в Интернете бесполезно. Цены на один и тот же товар могут отличаться в 50 (!) раз.

Китайцы очень не любят прямых путей, точных и откровенных высказываний, быстрого решения задач и молниеносного достижения результата. Не жалуют они и Аристотелеву логику, на прочном фундаменте которой стоит вся западная цивилизация. Их привлекает процесс, медленное и не обязательно поступательное движение. Отсюда и «да», которое скорее звучит как «нет», и необязательность, и медленная нерешительность в делах, и производственная халтура, и, кстати, полная аморфность ценообразования.

Китайцу с трудом удаются обобщения, даже музейные экспонаты они классифицируют по случайным признакам (например, фарфор — по наличию-отсутствию ручки или повторяющемуся изображению). Они познают мир непосредственно в предметах и явлениях, а не через понятия, как это свойственно европейцу. Классическая книга по истории представляет собой летопись, фиксацию событий, и обычно не содержит никаких выводов, либо такие суждения не следуют из самого повествования. Причинно-следственные связи для китайца не очевидны, зато хорошо просматривается целостная картина, скрывающаяся от европейского сознания событийной дискретностью. В этой связи становится неважным, в какой последовательности, когда и почему нечто случается, необходимо лишь встроить себя в пространственно-временной континуум надлежащим образом, и тогда, как по щучьему велению, все будет происходить наилучшим образом безо всякой активности со стороны самого субъекта. В китайской традиции такое положение называется «серединным путем», и отождествляется с деятельным недеянием, только и способным привести к подлинному успеху в конкретном деле и в жизни вообще.

Отсюда и потрясающая адаптационная сила китайца, ведь он сам изменяется вместе со средой, а не пытается подстроить ее под себя, как это обычно делаем мы. В этой связи, конечно, и время, как причина всякой событийности, становится безразличным и все «мелочи», в том числе контракты и договоренности, — не существенными, ибо ничто не может помешать естественному ходу дел. Китайский император всю жизнь сидел в созерцательном молчании лицом к югу не потому, что был бездельником, а потому что являлся сакральной частью Вселенской естественности, символизирующим ее мудрую гармоничность…

***
Наконец, вам удалось встретиться с китайским партнером – не обольщайтесь! Главные трудности еще впереди! Во-первых, в китайских компаниях, даже крупных, никто не принимает решений, кроме одного человека, которого все сотрудники почтительно зовут «лаобань» («босс») за глаза и «директор такой-то» в официальной обстановке. Причем уважительно-подобострастное отношение к боссу сохраняется и в кулуарах, и даже на кухнях. Во время дружеской вечеринки вы никогда не услышите вульгарного высказывания в адрес лаобаня, его не награждают кличками и не перемывают ему косточки, как это принято у нас. При этом между сотрудниками компании всегда идет скрытое соперничество, конкуренция, целью которой является занять место, наиболее приближенное к священному телу босса. Поэтому, чтобы пробраться к этому «телу» вам придется сначала заручиться поддержкой этих самых приближенных-придворных, которые глухой стеной ограждают своего драгоценного начальника от любого внешнего влияния. Сделать это проще всего при помощи примитивной лести, подарков, угощений и, главное, выражений полнейшей покорности и почтительности. Китаец, конечно, понимает, что ваши поклоны и учтивые речи – просто дипломатический прием, но его грамотное применение позволяет вам оказаться в круге «друзей» означенного субъекта, и значит, на шаг приблизиться к лаобаню, от которого зависит успех вашего контракта.

Личные отношения в современном  китайском бизнес-сообществе значат не меньше,  а может быть и больше, чем в Средневековой Руси, где миллионные сделки совершались безо всяких договоров, по принципу «ударим по рукам». Естественно, подобные отношения возможны лишь среди своих, близких людей.

Интересно, что при излишней формализации межличностных связей вообще, понятие «друг» здесь изрядно выхолощено и обычно не предполагает, как говориться, «ничего личного». Мы бы скорее определили такие отношения как «тактическое партнерство», скрепляемое моментом взаимной выгоды и прекращающееся сразу по достижении оной. Поэтому совместные застолья, подарки  и прочие клятвы в верности до гроба вас ровным счетом ни к чему не обязывают, как и вашего китайского партнера. Они носят сугубо ритуальный характер важный настолько, насколько принципиально креститься, находясь в церкви, — без этого от молитвы не убудет, но так принято.

Такого друга-партнера вполне допустимо обмануть, если это выгодно, тем более ложь и лицемерие практикуются в отношении «не-друзей», к каковым относятся и все деловые партнеры, которые вовремя не подсуетились, чтобы стать друзьями. Любые условия контракта, подписи, тем более, устные договоренности и обещания – превращаются в мыльный пузырь сразу, как только по каким-либо соображениям становятся невыгодными китайской стороне. Апелляция к закону тоже помогает мало, поскольку практика его применения ставит китайца и иностранца в заведомо неравные условия. Судиться с китайцем в Китае, все равно, что с Лужковым – в Москве – пустая трата времен и сил.

Все китайцы, особенно бизнесмены, — прирожденные стратеги. Любую сделку они ведут как заядлый шахматист сложную партию черными – долго и кропотливо выстраивая защиту, при этом всегда ища подходящего момента для решающего хода. Если вы заключили контракт, значит, свой Е2-Е4 вы уже сделали, и дальше остается только играть, хотите ли вы этого или нет. Важно лишь помнить о правилах.

  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
РЕКЛАМА

Медиакит и ценыНативная рекламаСвязаться

1
2

Родился и проживал в Москве до тех пор, пока не поступил в Институт стран Азии и Африки, и доучился в нем до 4-го курса, когда и открыл впервые свое собственное дело — совместное предприятие с пекинским партнером. В результате, мы были одними из первых, кто начал возить пуховики с Ябаолу цивилизованно, продавать их с арендованной фуры на рынке в Лужниках. Кончилось дело ужасной, но, увы, обычной для девяностых историей — супруга моего партнера вместе с подругой были жестоко убиты в Москве представителями китайской диаспоры, покусившимися на деньги, которые женщины пытались обменять «с рук» («обменников» тогда еще не было).

Затем меня швырнуло в монастырь преподобного Иосифа Волоцкого, где под мудрым руководством митрополита Питирима (Нечаева) я занимал должность эконома (исполнительного директора) в течение четырех лет. Поэтому я на практике знаю, что значит «уйти в монастырь»

После этого несколько лет я восстанавливал квалификацию, работал над кандидатской, посвященной современной китайской литературе, и параллельно трудился над российско-китайскими проектами для ряда компаний — экспортеров медицинской техники и препаратов из КНР. Последние 5–6 лет я плотно сижу в консалтинговом бизнесе, работая в основном в Пекине и Шанхае.

новые старые популярные
Уведомления на
Александр Мальцев
Редактор

Обратите внимание, что статья разделена на две страницы. Ссылка на вторую — http://magazeta.com/economy_and_business/2011/09/06/chinabiz/2/

Евгений
Гость
Евгений

«А в целом Китай очень перспективен.» — это, по-моему, единственная фраза, ради которой стоило мне прочитать всю эту гору слов.

Все китайцы говорят, кстати, что русские очень терпеливы, а вовсе не наоборот.

amsoccer
Гость

ВСЕ китайцы? Евгений,побойтесь Бога… Мне годами только и приходится, что демпфером работать. ПРосрочка на полмесяца — наши летят сюда, снимают гостиницу около офиса и пасут, телефоны обрывают и прочее… А тем только того и надо… Смылись в Ченгду куда-нибудь «по делам контракта» и сиди, паси их. Сколько уже говорил — контракт — это Протокол для них, не больше, терпите! Очень большая проблема россиян в том,что они к стране вообще оносятся как к торговцам с приграничных городков. И накалываются потом.Неправда Ваша, боярин.

Евгений
Гость
Евгений

Не знаю, где Вы таких «наших» нашли.
Я тоже тут торговлей занимаюсь. Полмесяца просрочки — мчатся в Китай? Да ну! Перегибаете.
Бога я не боюсь, т. к. нет такого в природе. Возможно, слово «все» я мог бы и опустить. Тоже такой, не очень удачный, пример обобщения вырвался, каюсь.

Frolov
Читатель
Frolov

Кто сказал, что нет Бога. Кто вместо него тогда?

Евгений
Гость
Евгений

Я сказал. Я вместо него.
А Вы мне адрес самозванца напишите, поеду разберусь.

amsoccer
Гость

а что… Более чем неплохо. Полезно было прочесть пару сентенций в словесном определении,а то ведь знаете как — одним местом чувствуешь уже всё спустя годы, а облечь в слова то ли лень, то ли не нужно просто. Брать на себя методический труд,пусть и в популярном изложении мешает фопрос » А на фиг?». А вот Автору не лень было. На том и спасибо.

Евгений
Гость
Евгений

Да это ж болтология только.
Все написанное основано на частном опыте (мне так хочется думать, что на опыте). Просто, предпринята неудачная попытка обобщить.

Альберт
Гость
Альберт

Все действительно так, как в написанном. Соглашусь встречаются положительные варианты для иностранцев, но и при удовлетворительных условиях инкубации присутствуют принципы работы в целом.

Frolov
Читатель
Frolov

Я сказал! Я вместо него!
Пробудившись ото сна, прежде всякого другого дела, стань благоговейно, представляя себя перед Всевидящим Богом, и, совершая крестное знамение, произнеси: «Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа. Аминь.» Затем немного подожди, пока все чувства твои не придут в тишину и мысли твои не оставят всё земное, и тогда произнеси следующие слова, без поспешности и со вниманием сердечным: «Я, Я, Я головка от хуR» И снизайдёт благодать Господня, предстанет Дух Святой перед тобой, зарядит тебе в зад пеньдель прозрения, раскроются очи твои и будешь ты жить долго и счастливо! Аминь!!!

Евгений
Гость
Евгений

Не-е… Этот бред я слышал много раз. Адрес мне дайте! И все.
А для Вас, я думаю, найдется подходящее место на реке Пряжке.

Frolov
Читатель
Frolov

Люблю! MAГазету!

Марина Овод
Читатель

Статья оч понравилась. Спасибо автору.

Альберт
Гость
Альберт

+ 888

olDboy
Читатель

а по-моему, очередная вода о хитрющих в бизнесе китайцах, пропитанных насквозь конфуцианским этикетом лаобанях и ужимках лаоваев в попытках сдобрить этих «сынов неба»… какое-то дежавю прямо, кажется читал подобное 100500 раз) про зеленых чуваков под каждым(!0_о) светофором в Шанхае доставилоXD

Владимр Анатольевич
Гость
Владимр Анатольевич

Ээххх. Читаю, и аж слезы наворачиваются, сколько перспектив в срединной империи. Хотя империя по китайски — 帝国, иероглифа 帝 в слове Китай вообще-то нет, но автор видно любит по-китайски преувеличить. В целом эта статья будет интересна людям пытающимся понять мистическую суть китайской специфики. В ней много умных слов, но лучше объяснять конкретными примерами и простыми словами. В которых вся суть. А суть бизнеса в Китае проста — вас постоянно будут пытаться обсчитать, обмануть, кинуть. Выдавая это за специфику. Но это преодолимо. Первое это хоррроший контракт, второе это Обязательная бригада Ваших людей проверяющих на заводе-фабрике качество отгружаемой продукции. И третье —… Читать далее »

Евгений
Гость
Евгений

Омериканцем — это сильно!

Maxim
Гость
Maxim

Да уж… так прочитаешь такую статью, и работать с Китаем не захочется. :) Впрочем, может, мне и не надо, так как у меня не производство…

Евгений
Гость
Евгений

Да ерунда это все. Напыщенность одна описана, которая в жизни редко встречается.

Шеньянец
Гость
Шеньянец

Спасибо, статья просто шикарная! читал, и попутно в памяти всплывали все эуказанные примеры, ситуации, но из собственной жизни)Улыбнуло

Stas
Гость
Stas

Я бы рекомендовал автору попробовать поработать с российскими компаниями, созданными из бывших госпредприятий — Автоваз, Камаз, Иркут и т.п. Китайцы со своими 5-дневными партсобраниями нервно курят в стороне. И никаким конфуцианством полугодовые задержки с исполнением договоров не объяснишь (в российском случае).

Альберт
Гость
Альберт

Лада. Уже 20 лет не хочет вставать на ноги как следует. Сколько бы не поддерживали деньгами и защитами нацпродукта.

thinking-power
Читатель

Вот тут +100. Вот страна, в которой реально возможно все!
Ладно задержки, а то и цена может вырасти. И виноват заказчик, который такие жесткие условия поставил, редиска.

мария
Гость
мария

вам +10000!!! за виноватого лаовая!! сырье для производства подорожало!:))

thinking-power
Читатель

Это я в ответ на пост выше про Россию :)
АвтоВАЗ, Иркут и Севмашпредприятие со товарищи
Вот цитата из жизни лаоваев: «В 2006 году, когда Индия перечислила около 500 млн. долл., российский исполнитель заказа – «Севмашпредприятие» – поставил вопрос об увеличении цены, ссылаясь на недооценку необходимого объема работ и удорожание стоимости материалов и комплектующих.»
Этот авианосец, кстати, и поныне там так «строится».

Виктор Ширяев
Читатель

«сырье для производства подорожало»

:))) классика))

УЧЕНИК
Гость
УЧЕНИК

Прочитал множество подобных статей. Практически во всех статьях, есть над чем поразмыслить. Но мне заинтересовало, мнение китайцев =) Может кто нибудь ссылки дать? Как они вообще воспринимают сами иностранцев, всяко есть интересные статьи, подобия этого. НАПРИМЕР: Как вести бизнес с иностранцем в китайской имплитации. =) Очень было бы интересно почитать.

thinking-power
Читатель

Первый раз такая неприкрытая рекламная агитка… «предоставьте все дела нам, консалтерам, живущим в Китае более 5 лет» Едва ли найдется десяток»… Работаем, работали, и будем работать сами! Хотите более европейского подхода — идите через Тайвань. Компании, реально живущие на экспорте, заинтересованы в вас. Помните это, с одной стороны, и относитесь к китайцам, как к людям, с другой. А дальше набирайтесь опыта в бизнесе…. И еще, если вы «не рубите» в теме, в которой собираетесь работать, а хотите срубить бабла по-легкому, вот тогда рискуете. И не только в Китае… просто в России принято считать, что можно купить в Китае дешево —… Читать далее »

Виктор Ширяев
Читатель

ну все верно, чтобы не было накладок, нужно самому экспертом быть, либо, если самому лень становиться экспертом, то обращаться к таковым.

ТайПо
Гость
ТайПо

Ужасно интересно и ужасно одновременно… Неужели всё так плохо с производством, что они могут целые партии брака паковать? У них что — руки заточены не в том направлении?
Да и не надо было автору показывать такое своим друзьям-китайцам, а то как бы… они в тех змей за пазухой не превратились в последствии…

мария
Гость
мария

Очень часто так бывает, первую партию товара всегда поставят на отменного качества. Ну а потом уже начнут халтурить.. вернуть его обратно, себе дороже..

thinking-power
Читатель

большие заводы — редко… маленьким надо дать понять, что
1) ты и твои инженеры шарят в продукте не хуже их
2) совместный бизнес всерьез и надолго и косячить себе дороже.

К.М.Глинка
Гость
К.М.Глинка

Очень хорошая и грамотная статья. Написана хорошим языком. Спасибо автору.

Единственная «опечатка» в тексте: «одевают маску».

Виктор Ширяев
Читатель

Надеть одежду, одеть надежду.

«Нашли ошибку в тексте? Выделите её и нажмите Ctrl+Enter.»

Вася
Гость
Вася

На мой весьма непросвещенный взгляд — очень грамотно составленная самореклама консалинговых услуг автора(ов).

К.М.Глинка
Гость
К.М.Глинка

У этого автора я бы с удовольствием проконсультировался.
Статья — луч света в Магазете.

Константин, черкните пару строк по [email protected]

Иван
Гость

Очень грамотно составленные мысли, подкрепленные определенным опытом. Не важно, что таких статей уже много и это еще одна, важно, что среди большого количества того, что попадается в разных блогах много дилетантства, высосанного из пальца молодого менеджера, просиживающего 2-й год в какой-либо российской логистической компании в каком-то городе, и возомнившего в себе всезнающего синолога по всем вопросам! Эта статья действительно отличается качеством восприятия и переваривания того, что происходит в Китае в плане внешнеторговых связей. С удовольствием бы прочитал мысли автора в других аспектах.

мария
Гость
мария

В чем то соглашусь с автором, но что касается Конфуцианства, стоит заметить, что не все лаобани высокообразованные люди. И когда касается дел ответственности, уходят от ответа. Им задаешь прямой вопрос, изворачиваются как змеи. Автор забыл рассказать, про то как открывается бизнес в Китае, что сначала этот лаобань купить себе Мерс или Бомо, показать партнерам, что у него все на мази.. Вранье на выставках, что большинства предприятий в Китае нет даже на карте, это маленькие фабрички и заводики, у них не то, чтобы желания на выставку поехать, интернета то нет.. На выставках куча агентов, либо совместные иностранные предприятия, и дешево на… Читать далее »

thinking-power
Читатель

рост цен идет… вместе с ростом технического уровня и качества.
бороться с ростом цен до определенного предела можно, если имеешь сильную позицию.
Но мы до сих пор встречаем удивление, когда просим добавить кое-что необязательное для улучшения характеристик продукта. С пониманием, что это повысит цену.

И брэнд многие китайцы начинают ценить и двигать. понимая, что это стабильности и защита. А что до бизнеса по-европейски… плавали, знаем…, я уж лучше как-нить с китайцами. :)

Olga Kozerog
Гость

Огромное спасибо. Автор выразил словами то, что лишь смутно очерчивалось у меня в сознании. Теперь мне стало легче найти баланс в собственных действиях и ожиданиях.

Александр Ю.
Читатель

Хорошая статья, обобщающая большой пласт сведений. Позволю себе не согласиться с автором лишь по поводу утверждений по следующим пунктам: 1. «у китайских товаров нет брендов» 2. Причинно-следственная связь «гуаньси (а не цена/качество) — конкурентноспособность товара». 1. Возможно, что у китайских товаров, экспортируемых в СНГ, зачастую нет брэндов. На самом деле они есть, и их не так мало: помимо Абибасов за рубежом вполне известны и уважаемы такие брэнды как Haier, Konka, TCL, Galanz, Huawei, Lenovo и т. д.. 2. Считаю неверным противоставлять факторы успеха цeна/качество и гуаньси. На самом деле, они скорее добавляют друг друга. Ибо как ни «велик и значим»… Читать далее »

MS
Гость
MS

В полной мере познаю сейчас реалии китайского времявосприятия при поиске сначала бухгалтерской консультации и услуг эквайринга в Гонконге, потом надежного склада в Шэньчжэне. Анекдот — отправил серьезные письма с конкретными вопросами в топ-10 бухгалтерских компаний по каталогу Hong Kong Certified Public Accountants. В подписи все корпоративные данные, хороший сабж, все как надо. Не первый день уже. В общем, из этих «топ»-10 ответили ОДНИ, через НЕДЕЛЮ. Окей, слава богу, смогли решить вопрос со старой знакомой компанией. Анекдот №2 — отправил 22 письма по каталогу 2011′ VISA PCI DSS Certified Card Acquirers in Hong Kong. 22 банка, контактные ящики выглядят серьезно. На… Читать далее »

Виктор Ширяев
Читатель

MS, думаю, практически ни для кого из ведущих бизнес с Китаем не секрет, что китайцы просто довольно фигово отвечают на электронные письма. У них просто другой стиль — QQ и MSN, мобильный телефон. С китайцами всегда (!) нужно дублировать емэйлы звонками на мобильный — «я отправил вам емэйл, подтвердите получение».

Что не отвергает того, о чем вы говорите, конечно. Все это тоже присутствует.

olDboy
Читатель

С китайцами всегда (!) нужно дублировать емэйлы звонками на мобильный — «я отправил вам емэйл, подтвердите получение» — это в высшей степени тру!)

ТайПо
Гость
ТайПо

Ну вот видишь, а тут писали, что заочно с ними бесполезно работать — кто-то ж да ответил! Так вот эти самые и есть серьёзные компании и именно с ними стоит работать. Кстати, а там взятки берут? Типо припёрти им чего нашего трофейного — может контакт быстрее наладится, а то не подмажешь — не поедешь:-). Хотя по мне так — лучше о братстве народов заливать и восхищаться их страной, типо и солнца у нас такого нету, и пальмы такие красивые не растут… Мой личный совет: достать их своими визитами так, чтоб сами уже были рады закончить дела. Кстати, а советы Дейла… Читать далее »

kontur
Гость
kontur

другом китайцу будете до тех пор, пока деньги платить будете..

Игорь
Гость
Игорь

И где же производят все iPhone и iPad? :)

Альберт
Гость
Альберт

Foxconn

Игорь
Гость
Игорь

И где заводы расположены ( для Константина) ? :)