- РЕКЛАМА -
Магазета Китай и общество Благовещенск - озерко с морскими орхидеями?

Благовещенск — озерко с морскими орхидеями?

-

вид на набережную Амура в сторону низовий. Видна стена ограды Айгуньского исторического музея

— Российская и китайская исторические версии про Благовещенск и Амурскую область – неодинаковые, — воскликнул он, приведя меня в изумление. Он говорил моими же словами, хотя мы познакомились только вчера и еще не разговаривали на эту тему.

– Один китаец, — продолжал он, — работал в русской школе и услышал как учитель истории рассказывает детям про российско — китайские отношения. Совсем не так, как рассказывают в Китае.

В его словах чувствовалось и какое-то возмущение.

Мы с китайскими товарищами сидели за столом в китайском ресторане г. Хэйхэ, разговаривали на разные темы и нечаянно зацепили и эту. Она была как нельзя более актуальна, так как утром этого же дня меня не пустили в Айгуньский краеведческий музей только потому, что я – русский. Парень, работающий охранником этого музея, по просьбе моей спутницы – матери моего китайского товарища, позвонил своему начальству и уточнил этот вопрос. Ему ответили, что, да, русским туда вход запрещен. Вставал вопрос: насколько справедливо было возмущение моего китайского собеседника за столом и, если и справедливо, то в каких вопросах?

Начнем с топонимики. По-китайски город Благовещенск называется Хай Лань Пао (海 兰泡) . Именно под таким названием он нанесен на многие китайские карты. Переводится это название, как «озерко с морскими орхидеями». То есть, речь не идет о городе или деревне, а об озере. Конечно, это не решающее доказательство, так как город или деревня могут быть названы по имени рядом находящегося озера, но, тем не менее, изучение имени может что-то прояснить. Встает вопрос, что именно в китайской ботанике могут называть такими морскими цветами. Поверхностное, за неимением пока более глубоких источников, изучение этого вопроса говорит, что морскими лилиями могут ориентировочно называть 4 цветка или видов цветов: лотос Комарова, который есть недалеко от Благовещенска в Хинганском заповеднике на территории Амурской области. Там как раз есть озера, где он растет. Бразения Шребера – разновидность кувшинок. Рядом с одним из пригородов Благовещенска есть высыхающее озерко, где можно встретить это реликтовое растение. Два других растения – сухопутные и травянистые, но они тоже обозначаются иероглифом 兰 — это орхидеи и посконник. В Амурской области, в том числе и в черте Благовещенска, можно встретить оригинальную по форме и красоте орхидею – венерин башмачок. А всего в Амурской области орхидей 3 вида (крупноцветковая, настоящая и пят¬нистая). Но, в конце концов, нельзя исключать и ботаническую непросвещенность тех, кто мог дать такое название месту, где находится Благовещенск. Если допустить, что это были охотники, рыбаки или собиратели даров леса, то они могли орхидеями назвать и лилии – саранки, которые растут на амурских полях и сопках в больших количествах, а также ирисы и пионы. Слово «морские» в названии растения не должно смущать, потому что оно может указывать на красоту цветка, аналогичную красоте морских орхидей.

Однако, из изучения китайского названия видно, что оно больше показывает на природные и растительные объекты места, чем на какое-либо социально организованное присутствие здесь человека.

вид на набережную Амура в сторону верховий

Что же говорит история заселения этого края? И русская и, насколько известно, китайская версии говорят, что территория юга Амурской области раньше частично входила в состав государств Бохай, Ляо, но они, в конце концов, прекратили существовать. 1115 – 1235гг. — время существования здесь чжурчжэней. В 13 веке в Приамурье пришли потомки монголов – дауры. Некоторые эти народы имеют китайские названия, но это не означает, что они были китайцами, хотя они и из родственных китайцам национальностям. Просто китайцы, как внешняя и долгосуществующая соседняя цивилизация, сохранила данные им свои имена.

Есть Внутренняя Монголия, входящая в состав Китая, а есть независимая республика Монголия. Наличие внутренней Внутренней Монголии ведь не означает, что и независимая республика тоже должна входить в состав Китая.

Последнее организованное присутствие на территории, которая впоследствии стала относиться к Амурской области, народа, входящего в состав Китая до сих пор – манчжур, относится к периоду создания так называемого «ивового палисада» (1654-1656 гг) — зоны отчуждения шириной около 1000 километров, когда манчжуры насильственно переселили из Приамурья дауров и дючеров, на территорию Манчжурии, создавая безлюдье и тем самым — максимально затрудненные условия для существования русских первопроходцев, начинавших осваивать этот край. Вспомним, что Албазинский острог был построен тремя годами ранее. После этого шли бои за право жить на Амуре, Нерчинский договор, после которого опять Амурская область на 1,5 (!) века была Китаем забыта. Согласитесь, странное отношение к своей собственности: присоединить, чтобы забыть. Встают резонные 2 вопроса:

1. К своей ли?

2. И для чего тогда России был навязан Нерчинский договор, если земли, присоединенные в результате его подписания, после не использовались?

Ответ на второй вопрос напрашивается один – чтобы обезопасить свою северную границу и отогнать от нее подальше другие народы. А то, что эти земли никогда не принадлежали Китаю, можно прочесть из китайских же источников [1].

Чтобы понять, что было на месте Благовещенска, когда сюда пришли русские, следует почитать воспоминания первых переселенцев – казаков:

«Немедленно, верст на 10 вверх по Амуру и Зее от места их слияния, был вырублен весь прибрежный тальник, и началось сооружение из него плетней [2]».

«Одновременно генерал-губернатор велел солдатам прорубить просеку от Амура к небольшой возвышенности – рёлке и строить здесь часовню во имя святителя Николая [3]».

Ни в одном из источников не говорится про какую бы то ни было китайскую деревушку.

Примечания

  1. См. цинские документы в приложении.[]
  2. Венюков М.И. Путешествия по Приамурью, Китаю и Японии. – Хабаровск, 1970, с.42-43. []
  3. Абеленцев В.Н. У начала Благовещенска//Амурское казачество, XIX-XX вв. Сборник статей. – Благовещенск. 1999. –с.14. []
- РЕКЛАМА -

Медиакит и ценыНативная рекламаСвязаться

Аватар
Михаил Беловhttp://blag-exkurs.a5.ru/#/главная

Живет в г. Благовещенске, окончил БГПУ, работает экскурсоводом китайских групп.

52 КОММЕНТАРИИ

Подписаться
Уведомления на
guest
52 Комментарий
новые
старые популярные
Inline Feedbacks
View all comments
Дима
8 лет назад

ДА собственно какая разница, в итоге то мы живём в Благовещенске, а не они. Пусть что хотят там у себя говорят. Американцы вон тоже говорят что они выиграли великую отечественную войну своим детям, однако правда то от этого не меняется.

Пандочка
Пандочка
8 лет назад

Благовещенск — родной для меня город, очень его люблю! Хочу сказать спасибо за ликбез по истории.
Bakhteev Max, интересно узнать, чем похож Благовещенск на Ябаолу? Ничего общего не вижу….и лично мне даже обидно такое слышать:( Наш прекрасный город далеко не ограничивается центральным рынком…

Bakhteev Max
8 лет назад

не читал статью, по делу могу сказать, что Благовещенск очень странный город, осталось впечатление, что побывал на ябаолу

Sergey
8 лет назад

Кстати, не заметил сразу последние страницы, а ведь вся соль здесь!
Михаил, вы так пишете, будто у нас, на западе, в вопросах внешней политики руководствуются исключительно Новым Заветом.
Не забывайте, что основное руководство для политиков последние несколько сотен лет — это книга Макиавелли «Государь».

Sergey
8 лет назад
Reply to  Михаил

Так весь мир, которым правит пока Запад, играет по этим правилам.
Причём, если на Западе от этого могли поднять хай христиане, то на Востоке — так и только так было из покон веков, см. Искусство войны.

Мария
Мария
8 лет назад

Для меня жительницы Белоруссии, это все настолько неожиданно, я да же и понятия не имела, что у Вас происходит и Ваши отношения к Китайцем и спор за город Благовещенск. Да век живи век учись, очень все поучительно и интересно. Спасибо!!!!

Никита
Никита
8 лет назад

Уважаемый вы либо по не знанию либо либо умышлено искажаете исторический факт о борьбе Мао Цзе-дуна и Чае Кай-ши против Японских захватчиков. Из книги: Александрова М.В. «Внешне политическая доктрина Сталина» — У Сталина были веские основания полагать, что Чан Кай-ши, будет воздерживаться от активного сопротивления японцам. Это отвечало его стилю предыдущей политики,заключавшееся в том, чтобы сталкивать между собой великие державы и извлекать из этого выгоду для себя. На этот раз Чан Кай-ши мог рассчитывать на то, что Соединенные Штаты и Англия, имевшие важные экономические интересы в Китае и обеспокоенные посягательством на свои позиции со стороны японцев, выступят в его защиту.… Читать далее »

Никита
Никита
8 лет назад
Reply to  Михаил

Данные цитаты 1931-1932 года Гоминьдан не представлял реальной силы об этом Чан Кай-ши сам говорит «21 сентября Чан Кай-ши заявил, что не следует начинать войну с Японией в связи внутренней проблемой и военной неподготовленностью».
Я вожу эти цитаты в противовес тому что вы написали «И есть сведения, что Мао Цзе Дун намеренно берёг силы и не участвовал в военных действиях в полную силу. Реально боролся с японцами лишь Гоминьдан во главе с Чан Кай Ши».

Никита
Никита
8 лет назад
Reply to  Михаил

Ваши цитаты очень замечательны кто ваш источник ? дайте почитать. Вы прекрасно переворачиваете цитаты. Как еще можно понимать фразу «Не следует начинать войну»? Так и понять. Ваши слова лишний раз доказывают что Мао действовал, а Чан Кай-ши отсиживался. Я вам это пытаюсь доказать. Из книги: Александрова М.В. «Внешне политическая доктрина Сталина» — Сталин был не намерен дать возможность Чан Кай-ши отсиживаться в ожидании когда произойдет столкновения между Японией и Россией и предполагал заставить его поработать в интересах независимость своей собственной страны. Задача Китайских коммунистов стояла во-первых оказать давление Чан Кай-ши подталкивая его на противодействия японской агрессии, а, во-вторых дестабилизировать японский… Читать далее »

Никита
Никита
8 лет назад
Reply to  Михаил

Кто источник вашей информации можно полюбопытствовать ?
Если бы Чан Кай-ши объединил силы с Мао Дзе-дуном против общего врага вместо того что бы вступать с ним во вражду, война бы не длилась так долго. Ну и если же у Гоминьдана нашлось столько сил что бы вести войну против Японии, Почему же он не смог победить «внутреннего врага» ком партию Китая ? И почему в итоге то победил Мао Дзе-дун ? Не думали об этом ?

Никита
Никита
8 лет назад
Reply to  Михаил

Всегда пожалуйста! Это конечно замечательно что вы провели собственное расследование, но полностью эму доверять тоже не возможно потому что не известно какие аспекты вы именно изучали, на что вы опирались и какие доказательство были выявлены. Моё негативное отношение к этой статье объясняется тем что сегодня в нашей России есть масса людей который хотят её развалить и что не будь там отсоединить что приведет к неминуемой гибели страны, и все подобные высказывание о том что на нашей родной земле были другие народы и принадлежала она раньше другим государствам, это попытка навязать нашему народу что мы чужие на своей земле, с такими… Читать далее »

Majun
Majun
8 лет назад

Какой смысл разводить полемику по этому вопросу? Чтобы была тема для холиваров и троллинга? ну было, и было. Неужели кто-то думает, что от поучения запрограммированных китайцев что-то изменится? Территории то не вернут

安东
8 лет назад
Reply to  Majun

Верно. Благотворительности такого рода никто не совершает)

Sergey
8 лет назад
Reply to  Majun

Это не просто запрограммированность.
Это обязательное условие процветания нации.
Скоро поучительствующих будут палками по голове бить.

Читающий
Читающий
8 лет назад
Reply to  Sergey

Сергей, а Вы жили в Китае как простой гражданин? Или Вы рыбак-теоретик?

Sergey
8 лет назад

Почти 10 лет живу как иностранный гражданин в Китае, или Alien.

安东
8 лет назад
Reply to  Михаил

Ну, мне это конечно, может показаться и оскорбительным ( в зависимости от случая), поэтому я просто считаю себя выше этой «пацанвы», чтобы с ней спорить. Есть люди, которые достойны того, чтобы с ними говорить, рассуждать, спорить… Но с китайцами, как правило, на такие темы спорить бесполезно. Я тоже надеюсь, как и Вы, что в будущем они свои взгляды поменяют, но это зависит точно не от нас (в принципе, я полагаю, что для представителя любой нации явление, когда иностранец учит его самого его же собственной истории априори воспринимается в штыки, независимо от правдивости его высказываний), а от внутренних перемен в китайском… Читать далее »

Infusiastic
8 лет назад
Reply to  安东

Это зависит именно от нас, но заниматься следует не спорами с необразованными китайцами, а созданием нормальной правовой системы, развитием на её основе экономики и распространением культуры (которая у нас, как вы правильно заметили, многонациональна) :)

Sergey
8 лет назад
Reply to  Михаил

Китайская пацанва смеётся над вами, как над предствителями бедного, отсталого государства. Вот о чём нужно думать. А не о почившем много лет назад Мао.

Papa HuHu
8 лет назад

Айгунь, Айгунь…. а там, оказывается, Айхуй.
И как тогда договор, по Палладию, назвать? Айхуйский?

安东
8 лет назад
Reply to  Papa HuHu

Айхуэйский уж тогда) Если по палладию)

olDboy
8 лет назад
Reply to  安东

Да ну!) hui — хуй, хуэй, хой

安东
8 лет назад
Reply to  olDboy

НУ это раньше было так) А щас в университетах учат Хуэй) Был у нас один кадр, который в курсовой написал «хуй» и на защите также прочитал. Вот хохма-то была xDDDDD

Полина Струкова
Редактор
8 лет назад

Михаил вернулся! Ура!
Завтра утречком налью себе чая, поставлю тарелку с печенюшками и всё подробненько почитаю. :)

SERGEY
8 лет назад

Китайцы в этом отношении — молодцы.
Нынешним россиянам до них — как до луны.
Ну, у сталинистов ещё есть надежда. Но нас не много.

brankokatanec
brankokatanec
8 лет назад

спасибо за ссылку и за статью! ничто не забыто! никто не забыт!

安东
8 лет назад

И, да, совсем забыл, как коренной благовещенец всё-таки крайне благодарен за статью о родном городе. Приятно) Да и, как-никак, пожалуй, самый китайский город России, пожалуй, уж должен был на Магазете засветиться)

安东
8 лет назад
Reply to  Михаил

Эти вещи в своё время читал. В принципе, опять же всё в духе тех установок, которые шли сверху. «Мы, в составе народного патруля, патрулировали границу КНР, когда нами были обнаружены советские нарушители…» (цитата недословна, так, вольное изложение того, что в памяти), когда по сути эти дружинники пересекали границу СССР и совершали провокации относительно ведших патрулирование советских пограничников. Такие дела.

Sergey
8 лет назад
Reply to  Михаил

Молодец он. Правильно делал.

安东
8 лет назад
Reply to  Михаил

То, что вы указали абсолютно правильно, Мао, безусловно, использовал СССР в качестве внешнего врага, для того, чтобы отвлечь народ от внутренних неурядиц и сохранить власть. Но это лишь подтверждает мою точку зрения, что мировоззрение большинства, как правило, формируется сверху. А в случае с современным Китаем, только сверху.

安东
8 лет назад
Reply to  Михаил

Ну так то, что в курсе Мао Цзэдуна помимо неоспоримо правильных вещей были и ошибки, было признано фактически сразу после прихода к рулю Сяопина. Мао вообще одиозная фигура, как наши Ленин и Сталин. Рассматривать правильность его решений — едва ли уже целесообразно, раз уж он уже умер и не правит. Страна пришла к тому, к чему пришла, а ведь Китай сейчас на подъёме. А на счёт поддалкивать китайцев… Ну не знаю, мне всегда им в принципе трудно что-то доказать. Даже то, что рождество может праздноваться 7 января, а не 25 декабря… Они просто не хотят воспринимать ничего чуждого. А уж… Читать далее »

安东
8 лет назад
Reply to  Михаил

Дело ведь не только в Мао. Сейчас верхушка другая, например внушает своим, что Путин сильный, Путин харасо, Китай и Россия — друзья. И китайцы пока что так действительно думают. А потом могут внушить другое. Мао — он не единственный виновный.
А генерал с видео, к сожалению, лишь пример некомпетентного руководящего лица из МНОГОНАЦИОНАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА. Такой информационной войны не выиграет точно.

Sergey
8 лет назад
Reply to  Михаил

О правильности выбранного курса говорят невиданные успехи Китая и то уродство, прежде всего, в идеологическом плане, которое мы наблюдаем в России. Например, десталинизация.
Именно поэтому Китай сейчас конкурирует с Америкой, а Россия где-то там.

安东
8 лет назад
Reply to  Михаил

Опять же, думаю, что ничего не получится из этого. «Путин сильный, харасо» — явление временное и носит лишь временный характер, а никак не абсолютный.
Плюс, китайская политика в области контроля распространения информации очень хороша.
Плюс, китайская специфика, опять же, которая неприемлет того, чтобы варвар мог доказать то, что он прав. Таково моё мнение. Спасибо Вам за интересную беседу и ещё раз за статью, пожалуй, пора заканчивать. А то мы тут по объёму строк саму статью переплюнем)

安东
8 лет назад

То, что китайцы мыслят теми категориями и фактами, которые заложены в них сверху — школой, университетом, телевидением, а как итог — партией, это закономерно. Ведь, если подумать, то и мы мыслим также (просто где-то этого не видим), просто у нас сейчас возможностей больше для того, чтобы кто-то где-то мог какие-то факты откопать и начать мыслить по-другому и, более того, имел возможность открыто об этом говорить. А вот спорить на политические и исторические темы с лаобайсинами на мой взгляд… ну не глупо, конечно, но уж точно безрезультатно, бесперспективно. Мне однажды случайный собеседник в автобусе, представившийся инженером-строителем ( а ведь это человек… Читать далее »

- РЕКЛАМА -

Медиакит и ценыНативная рекламаСвязаться

52
0
Would love your thoughts, please comment.x
()
x