Америка vs Китай

Америка vs Китай / Евгения Черешнева в Магазете

Я в душе своей верный востоковед, живу в Китае около 5 лет, и всё у меня здесь стало хорошо. Несмотря на то, что я выросла на западе (Греция), училась в Петербурге и объехала за студенческие годы почти все европейские страны, в которых у меня, кстати сказать, немало родственников, всё-таки я считаю, что в Азии жить комфортнее и стабильнее. Не говоря уже об азиатском гостеприимстве и уважении. Но вот ведь жизнь какая штука… Закинуло меня рожать в Америку, в страну, куда стремилась попасть в самую последнюю очередь. Но здесь я временно, только из-за гражданства малышке, а потом сразу, прямо со скоростью света, вернусь домой — в Китай.

Да-да, мой дом теперь там.

- РЕКЛАМА -

Медиакит и ценыНативная рекламаСвязаться

За время пребывания в Америке, уже около полугода я здесь, наслушалась кучу грязи о Китае. Не нашлось пока ни одного порядочного человека, кто бы мог адекватно и без злобы оценивать ситуацию. Я на них не в обиде, мне смешно. Многие из высказывающих никогда даже не были там, у нас в Китае. Причем ругают Китай абсолютно все слои американского общества, от коренных индо-янки до еврейско-украинских общин, не говоря уже о мексиканцах и афро-американцах.

Может быть, я одна такая сумасшедшая, и я всё вижу в «розовом цвете», но хочется услышать мнение читателей.

Я ни в коем случае не обвиняю американскую экономику и американцев в частности  в «паразитическом» образе жизни. Экономика США поражает своей способностью откликаться на все новое (мало придумать телевизор или вертолет, надо все это сделать реальным экономическим «событием», превратить в товар), быть по-настоящему инновационной во всех смыслах. Возвращаясь к Китаю, хотела бы обратить ваше внимание на следующее:

  1. Основа экономики Китая (включая Тайвань) — малый и средний бизнес, который совсем никем не «закредитован», даже наоборот. Средним в Китае считается бизнес с оборотами в десятки и сотни миллионов долларов. Поэтому, когда мы говорим о гигантских внутренних кредитах китайским предприятиям, надо иметь ввиду, что это касается не более 15% всей экономики. Китайская экономика не «чеболизирована» как корейская и не за «дзайбачена» как японская. Это помогло ей достаточно легко пережить кризис. Средний и малый бизнес в Китае сам не пользуется кредитами, да ему никто их и не дает. Выживают на свои. Конечно, и им достается часть «кредитного или инвестиционного пирога» опосредовано через гос. корпорации, но получают они его на конкурентной основе и очень эффективно используют.
  2. Уже сейчас многие китайские предприятия просто отказываются работать на  внешний рынок на прежних условиях, предпочитая внутренний. Поэтому 3 юаня в кармане у китайца стали появляться не только благодаря условному потребителю на Западе.
  3. На сегодняшний день ВВП КНР на душу населения по ППС превышает 6 тыс. долл. США. Даже поэтому признаку Китай (континентальный) нельзя отнести к «нищим» странам.
  4. Быстро «вернуть» производство обратно или перенести в другое место (Вьетнам, Индия, Лат. Америка) не очень-то получится. Многие пробовали, но возвращались. Японцы просто «замучились» с индусами, во Вьетнаме большие инфраструктурные и энергетические проблемы.
  5. Китайская экономика и сами китайцы не стоят на месте. Они планомерно увеличивают «интеллектуальную» ее часть, улучшают управление, переходят к брендированию.

Думаю, что у читателей найдется ещё много примеров продолжить этот список.

В Китае вполне хватит 300 юаней на трехразовое горячее питание из трех-четырех блюд в течении 5-6 дней, да ещё вас будет обслуживать официант. Конечно, я говорю не о столичных пятизвёздочных отелях. А вот в Европе на 30 евро (эквивалент 300 юаней) не сильно разбежишься по ресторанам в течении недели. Так, хватит, чтобы с голоду не умереть. Вот оказывается она где, «паритетная покупательная способность».

Что касается китайцев, то очень интересно читать их внутренние экономические дискуссии… Они тоже часто задают вопрос: «Доколе будем финансировать США!?» Ответов много, но большинство китайских специалистов говорит об американских технологиях, научных достижениях, инженерии, управлении, а не о том, что если мы не будем их финансировать, то потеряем рынок сбыта своих товаров. За это они почему-то не очень переживают (считают маловероятным, что американцы побросают свои офисы и ломанутся на конвейеры). Они не скрывают, что их главная цель в США (и в других развитых странах) доступ к знаниям и технологиям. За это они готовы скупать в том числе и долги. Как только сами научаться все «генерить», тогда и бросят финансировать США. А может быть и нет, кто знает.

Поживём — увидим…

- РЕКЛАМА -

Медиакит и ценыНативная рекламаСвязаться

Аватар
Родилась в Санкт-Петербурге, 27 мая 1985 года. Живу между Пекином и Лос-Анджелесом. По профессии востоковед-синолог и гольф-менеджер. Училась в СПГУ, Восточный фак-т, изучала китайский язык. А также училась в кулинарной школе "Зервакис" - средиземноморская кухня, повар 3-го разряда. И в PGA International Golf Institute - гольф-менеджмент. Семья: замужем, дочь - Соня :) Мне интересно: играть в гольф; готовить из простых продуктов деликатесы; узнавать Китай и всё, что с ним связано; водить немецкие машины; слушать jazz; коллекционировать oxford shoes; приезжать в гости к Маме на о-в Крит; любоваться собаками породы чирнеко и лабрадор; плавать, выращивать травы, цветы и фруктовые деревья; пить бургундские вина и односолодовый скотч; люблю старые вещи, и вообще вещи сделанные талантливыми людьми. У кого родилась: Мать - Татьяна Маратовна Шишко, учитель младших классов, и вообще просто хороший человек; Отец - Сергей Валентинович Черешнев, инженер "золотоискатель" :) Про меня: Люблю открытых и искренних людей без заморочек, а ещё очень люблю маки! :) Не люблю занудства и злопамятных окружающих. Мечта: прожить с близким человеком до 100 лет )
Подписаться
Уведомления на
guest
121 Комментарий
новые
старые популярные
Inline Feedbacks
View all comments
Olga Kozerog
8 лет назад

Вот тут прозвучала мысль, что необязательно видеть страну своими глазами, чтобы о ней писать в данной дискуссии. Мой сын — гражданин РФ и США, ему 16 лет. Живя в России, постоянно тусил на американских форумах. Почти полгода мы живем в Китае. Теперь сын все реже заходит на прежде любимые сайты. Говорит, что его бесит то, какую чушь ему приходится выслушивать от юных американцев о Китае и что его утомило постоянно спорить и развенчивать эти бредни и мифы. Можно понять людей, которые критикуют Китай на основе личного опыта, ведь у каждого — свой Китай. Но нам, таким недавним жителям Китая, уже… Читать далее »

lefsha
lefsha
8 лет назад
Reply to  Olga Kozerog

Как успехи жизни в Китае? Где живете?
Как на счет вида на жительство и рабочей визы?

Спасибо.

Olga Kozerog
8 лет назад
Reply to  lefsha

Я не уверена, что мы навсегда тут. Может, мы еще куда-то двинем или просто поменяем город — я еще не стопроцентно осела. Но еще никогда я не чувствовала себя так спокойно и безопасно, как тут, в Китае. Успехи — смотря что иметь в виду :) Сын успешно учит китайский. У него студенческий ВНЖ, у меня виза члена семьи студента. Пока что нас ничего не беспокоит и нам не на что жаловаться. Любопытно то, что здесь я могу жить. В принципе могу! А вот когда 20 лет назад я вышла замуж за американца и уехала в Штаты — меня посетила дикая… Читать далее »

Olga Kozerog
8 лет назад

Евгения, мне бы тоже хотелось, чтобы сын видел вещи такими, какие они есть, а особенно не поддавался бы приемам оболванивания со стороны правительств и масс медиа. В свое время меня научили этому родители — сделали это непостижимым образом, несмотря на то, что мы жили в тоталитарной стране. Сейчас я стараюсь понять, как именно они это сделали, и хочу так же помочь своему сыну, как мне в свое врем помогли мои отец и мать.

Евгения, у меня к вам приватный вопрос, если можно, напишите мне, плиз, на почту olgakozerog собака яндекс ру.

Павлов
Павлов
9 лет назад

Предложите равному количеству американцев и китайцев поменять паспорт. Посмотрите на результаты выбора

Deng LiXian
Deng LiXian
9 лет назад
Reply to  Павлов

Тогда уж надо уравнять условия обмена — равному количеству китайцев и американцев, имеющих равный достаток, образование, семейное положение.

Во все времена и для всех народов — едут не бедные (им не на что), ни богатые (им и так хорошо), ни средние (их много что на месте удерживает).

Едут — беспокойные… А это уже теория пассионарности Льва Николаича Гумилева.

Павлов
Павлов
9 лет назад
Reply to  Deng LiXian

Уравнивайте что хотите. Много вы знаете американцев, сменивших гражданство на Китайское?

Infusiastic
9 лет назад
Reply to  Павлов

Сменить гражданство на китайское невозможно законодательно, поэтому сравнить, к сожалению, не получится.

В то же время, немалое количество китайцев, получивших образование в Америке, предпочитают не получать американский паспорт, а вернуться обратно.

Павлов
Павлов
9 лет назад
Reply to  Infusiastic

А жаль :)

Olga Kozerog
8 лет назад
Reply to  Infusiastic

А также в Китае полно жителей западных стран, которые тут прекрасно живут вдали от своих демократий и свобод. В нашем китайском городе много американцев, австралийцев, новозеландцев, британцев, датчан — да кого только нет! Молодых и не очень, бедных и не очень, красивых и не очень, успешных и не очень. Каждый находит себе здесь свой смысл жизни и свои причины обитать именно здесь, а не у себя на родине. Повторюсь, у каждого свой Китай. Или своя Япония. Или своя другая жизнь. Бессмысленно пытаться привить или навязать другим свои идеалы и ценности — другим людям или другим странам. Каждый идет своим путем… Читать далее »

Павлов
Павлов
9 лет назад
Reply to  Deng LiXian

Чисто логически размышляя:

Если вы говорите, что едут ни бедные, скажем, с доходом от 0 до среднего, ни богатые, скажем, с доходом от среднего до бесконечности и ни средние, со средним доходом, то куда, простите, с такими условиями, вы «воткнете» беспокойных?

Olga Kozerog
8 лет назад
Reply to  Павлов

Едут другие, не уверена, что слово беспокойные — это единственное, что их отличает. Эти, которые едут — они могут быть бедными, богатыми или со средним достатком.

lefsha
lefsha
8 лет назад
Reply to  Павлов

Я за себя скажу! Мне паспорт нужен, чтобы ездить за границу без виз!

Паспорт и то месте где я живу не совпадают!

Ваше предложение лишено для меня какого-либо смысла!

Я скорее возьму американский паспорт, а вот жить скорее буду в Китае!

Вот Вам и результат опроса.

Armen Karapetyan
Armen Karapetyan
9 лет назад

Попробую вернуться к первому посту темы. Достижения китайской экономики совершенно очевидны — спору нет. Рост в 8-9% в год на фоне экономического кризиса в других странах; растущий уровень жизни китайцев; первоклассная инфраструктура во многих регионах страны. Централизованная государственная система и компетентное экономическое управление приводят к тому, что многие социальные и экономические проблемы вовремя осознаются и решаются, взять хотя бы постепенный переход от ориентации на экспорт к стимулированию внутреннего потребления, опережающие темпы «зеленой» части экономики и т.п. Я не говорю уже о таких чудесах микро-менеджмента, как торможение или даже некоторое снижение цен на недвижимость при здоровой и растущей экономике. Просто поразительно,… Читать далее »

Infusiastic
9 лет назад

Спасибо большое за подробный комментарий!

lefsha
lefsha
8 лет назад

Сэр. Я понимаю стремление к прекрасному и все такое…

А Вам не кажется, что это прекрасное прекрасно только до тех пор пока маячит на горизонте… И при более детальном рассмотрении оказывается довольно непривлекательным зрелищем.

Я понимаю Ваше склонение к демократии и прочим таким вещам.
А Вам не кажется, что кроме слов об этом за этим ничего не стоит???

Вот сейчас как раз разворачивается кризис в Греции и я надеюсь Вы слышали, что именно думают «демократические» государства о том, что грекам предложили изъявить свою точку зрения?

Lena
Lena
8 лет назад

Единственный здравомыслящий, а не эмоциональный пропагандистский комментарий. Браво, Armen.

Евгения Черешнева
9 лет назад

Чтобы скорее добить, довезти, так сказать, комментарии до красивой и всеми любимой цифры «69» :) ещё раз отдельное спасибо Deng LiXian. лихо Вы, лихо! Это конечно всё глупости и по сути,вода никому не нужная, но Алексей пытался нам здесь всем бросить кость, на растерзание, оставив свой коммент «истинного американца», а оказалось, что самого так зацепило, что настрочил тут уже почти столько же как и автор ))) И это конечно же почему-то приятно льстит ) Я тоже много раз пыталась объяснить нашему американскому оппоненту, что не прав он хотя бы только потому, что не был в Китае ни разу! А говорит… Читать далее »

Alexey Semenov
9 лет назад

Всё правильно, просто здесь в Америке многим важнее больше, чем просто кусок сухаря на столе и хайвеи для номенклатуры. А эти так, на ослах поездят.

Lera
Lera
9 лет назад
Reply to  Alexey Semenov

Вот читала переписку и не смогла не вмешаться. Сама живу в Китае уже 3 года, так что есть что ответить. Вы, Алексей, простите меня, но создается впечатление, что Ваша миссия переубедить всех в том, что США «просто обалдеть какая обалденная» страна. И Вы прям уперто на этом настаиваете. К сожалению Ваши аргументы не создают у меня и ,я полагаю, у многих читателей этого поста, ощущения того, что Вы человек образованный и сведущий в данной теме, поэтому согласиться с Вами никто не может. Вы к сожалению не сталкивались с Китаем и судить о том какой здесь концлагерь, за что здесь работают… Читать далее »

lefsha
lefsha
8 лет назад
Reply to  Alexey Semenov

Вот-вот. Я был поражен качеством американских Хайвеев и тем как по ним ездят…

Deng LiXian
Deng LiXian
9 лет назад

Кстати, нигде так прекрасно мне не дышалось, как в Китае… :))) Первый раз попал в Китай в 2003 году, в Пекин. Жил две недели недалеко от 天坛公园 в районе 永定门. Ощущение было, как будто я попал в родной Ленинград в какой-нибудь 80 год, 9 мая. Я помню это ощущение в Ленинграде и мне проще всего описать мои впечатления через воспоминания детства: Жил я в районе Пискаревского кладбища, на улице Верности, и в дни празднования Дня Победы весь народ начинал стекаться в сторону памятника «Родина-Мать», причем как со стороны пр. Непокоренных (главный вход, для тех, кто в Питере не был) так… Читать далее »

Deng LiXian
Deng LiXian
9 лет назад

«Господи, о чём вы говорите?» Мальчик, ми таки знаем о чем говорим… не будьте таким впечатлительным… Это хорошо, что Вы теперь гражданин Америки, с таким русским языком я бы поставил-таки Вам два в четверти по русскому… :))))) А теперь одним двоешником меньше… Уже плюс :)))) Ну что Вы заладили про Ваш концлагерь? Вы его видели, или Вы в нем бывали? Что Вы нам рассказываете за пулю в затылок, когда других мест что ли нет? И вот это по колено в грязи за три юаня мне крайне обидно слышать, ну? Какое инакомыслие? А Вы не представляете, что бывает и Единомыслие, или… Читать далее »

Lena
Lena
9 лет назад
Reply to  Deng LiXian

Deng Lixian, согласна с Вами. В Китае полным-полно американцев. Неужели многие из них жили бы в концлагере, да еще добровольно? Советую Алексею съездить в Китай туристом. Может перестанет путать диктатуру с конц.лагерем — это не всегда одно и то же :)) Но вот все-таки зачем кривить душой — мол, китайцы, как и другие нации, если переезжают, то только просто потому, что относятся к числу людей, которым это просто нравится (хотя есть среди них и такие). Ни один американец просто ради переезда не пойдет на то, что проходят китайские женщины, чтобы родить в США (ссылка на статью ниже). Что-то не верится,… Читать далее »

Infusiastic
9 лет назад
Reply to  Lena

Спасибо большое за ссылку на статью.

Евгения Черешнева
9 лет назад

Спасибо, дорогой ~r1ng0!

Alexey Semenov
9 лет назад

Я как представитель Америки, где тоже живу уже более 6 лет, не могу остаться в сторону от данной дискуссии. Мы здесь видим несомненно все успехи Китая и многие с завистью здесь сморят на вашу страну. А китайский язык один из самых популярных иностранных языков для изучения, потому что умные люди понимают, что за будущим Китай. Мы здесь очень обеспокоены тем, что проихводство товаров давно уже вывели в другие страны, в главную очередь конечно же Китай. Америка сама теперь производит очень мало, как правильно только очень высокотехнологичные товары и конечно же это ведет нашу страну в пропасть, если мы не вернем… Читать далее »

Евгения Черешнева
9 лет назад
Reply to  Alexey Semenov

Молодец, можешь ведь культурно когда хочешь! а как у меня дома, так кипишь как чайник, и всё у тебя одни наезды )))

Уважаемые читатели, выше высказавшийся приходится мне здесь, на чужбине, в «их Америке» хорошим другом ))) и в частности меня побудили написать свой пост в магазету неоднократные дебаты с ним )

Deng LiXian
Deng LiXian
9 лет назад
Reply to  Alexey Semenov

Алексей, свобода в Америке подкреплена великолепной (по отношению к другим странам) экономической составляющей. Вам хоть свободу дай, хоть что, ничего не изменится. В странах же со слабой экономикой, как Россия, Китай (не ловите на слове, имею ввиду не экономику как таковую, а жизнь населения), а также сепаратистскими настроениями в отдельных районах (в Союзе все союзные республики + Кавказ, в Китае Тибет, Синьцзян) свобода приведет лишь к хаосу. В России мы это уже получили. Подумайте за какую свободу? За рок-музыку и джинсы? Сразу вспоминается фраза из «Дракона» Евгения Шварца в постановке Марка Захарова: «Я борюсь… потому что, борюсь.» Можете закидать меня… Читать далее »

Евгения Черешнева
9 лет назад
Reply to  Deng LiXian

Спасибо, дорогой Deng LiXian!
;)

Deng LiXian
Deng LiXian
9 лет назад

别这么说 :))

Alexey Semenov
9 лет назад
Reply to  Deng LiXian

Именно поэтому для нас Китай — словно другая планета, нам никогда не понять тех людей, которые говорят о том, что им нравится жить в концлагере, в авторитарной стране, не иметь право голоса, быть рабами, за которых решает власть, а не они сами. Америка стала великой, потому что туда ехали все лучшие умы со всего света, и ехали не просто так, для них были главное дышать воздухом свободы. Почему то это миллионы китайцев бегут во все страны мира, даже (как вы намекаете) в бедную Россию, замечу, что процентов 90 американцев вообще не имеют паспортов, им не нужно никуда ехать за счастьем,… Читать далее »

Deng LiXian
Deng LiXian
9 лет назад
Reply to  Alexey Semenov

Ой, Ви мне расскажете за это? Жители Америки решают что-то? Посылать ли войска в Ирак или бомбить Югославию? Не смешите меня… Кроме того, крайне обидно слышать от человека не бывавшем в Китае про концлагерь и миллионы китайцев бегущих оттуда. А как насчет китайцев, заработавших за границей и на старости лет едущих обратно в Китай? Вы думаете, если бы Китай открыл границы, прямо весь миллиард тут же и ломанулся в остальной мир? Полная фигня! Кто хочет, тот уезжает, во все времена во всех странах были люди с геном неуспокоенности (шило в жопе), которые ехали на новые земли. Миграция была всегда и… Читать далее »

Infusiastic
9 лет назад
Reply to  Deng LiXian

Спасибо, дорогой Deng LiXian!

Alexey Semenov
9 лет назад
Reply to  Deng LiXian

Господи, о чём вы говорите? Какое равенство, какое массонство? Что за теории заговора? Глупости какие-то. Откройте американский сегмент интернета, люди пишут и говорят о правительстве что хотят, митинги, марши, протесты, за это им не пустят пулю в затылок власти страны как это сплошь и рядом в Китае. В вашей стране люди бояться рот открыть, присекается любое инакомыслие. Сколько людей сидят в лагерях только за то, что они не согласны с этим комунистическим режимом? Я вам напримере США скажу, что китайцы прут сюда везде и всюду, их тут миллионы, и 90-летних пенсионеров и молодежи, и остаются тут, потому что тут государство… Читать далее »

Виктор Ширяев
9 лет назад
Reply to  Deng LiXian

полностью согласен.

Infusiastic
9 лет назад
Reply to  Alexey Semenov

Прежде чем говорить об успехах Японии и Кореи, ознакомьтесь внимательно с историей вопроса, как обеспечивались хотя бы такие базовые права граждан как право на нормированный рабочий день и отдых, в период «экономического чуда» в этих странах.

Alexey Semenov
9 лет назад
Reply to  Infusiastic

Везде есть свои недостатки. У нас в Америке всего две недели отпуска в году, и работаем тоже кто сколько, это капитализм. Зато мы не прозябаем в нищете на рисовых полях, и не бежим за счастьем как тараканы куда только можно и где не отправляют на расстрел с несогласных с режимом.

Infusiastic
9 лет назад
Reply to  Infusiastic

«Везде есть свои недостатки» — это уже более адекватный разговор.

lefsha
lefsha
8 лет назад
Reply to  Alexey Semenov

Вы все проспали! Сейчас лучшие умы едут в Китай!
Тут уровень жизни выше, зарплаты Выше. Люди лучше.
Мою страну развалили, так что я лучше буду Китай поднимать.

И с Вашими страшилками до Вас не может дойти одна простая
мысль! Если в Китае все так плохо и всех душат, то почему все сюда прут как сумашедшие???

В мире что миллионы мазохистов?

P.S. Смотрите телевизор поменьше.

Lena
Lena
8 лет назад
Reply to  lefsha

Лучшие умы на сегодняшний день живут вне границ :) Всё остальное — лишь лозунги, не имеющие под собой никаких фактов… Особенно вызывает улыбку «здесь уровень жизни выше». Интересно, что Вы подразумеваете под «уровнем жизни», какие показатели. Они явно отличаются от общепринятых во всем мире. Насчет комментария о людях — явный признак ксенофобии. Так что промыты мозги зомбиящиком, а точнее рунетом и ру-телевидением у Вас, товариСЧ. ;))

Lena
Lena
8 лет назад
Reply to  lefsha

По поводу ответа на мой пост ниже… Как понимаете, я тоже не могу ответить в нужную ветку. Когда создаете клон, запоминайте, что от его имени пишете. То Вы Китай на Америку не променяете… То вдруг в Германии живете ;)) Не буду продолжать…

Виктор Ширяев
9 лет назад
Reply to  Deng LiXian

согласен.

r1ng0
r1ng0
9 лет назад
Reply to  Alexey Semenov

прошу прощения — это никак не ваша страна.

Alexey Semenov
9 лет назад
Reply to  r1ng0

Это вы так решили? :)

r1ng0
r1ng0
9 лет назад
Reply to  Alexey Semenov

вы там родились?

Alexey Semenov
9 лет назад
Reply to  r1ng0

Америка страна эмигрантов, мы здесь все такие, приехавшие, раньше или позже. И никто пальцем тебе не тыкнет на твой акцент и «look». В Америке мой дом, здесь у меня всё, я переживаю за нашу страну, соблюдаю её традиции, живу жизнью этой страны, а что ещё делает страну «твоей»? Вам видимо это не понять в Китае, где всегда будешь чувствовать себя чужим, потому что там миллиард таких, которые совершенно не похожи на вас с другим менталитетом, также как многие китайцы живут в США обособленно, закрытой жизнью, словно за китайской стеной, потому что мы с ними слишком разные.

r1ng0
r1ng0
9 лет назад
Reply to  r1ng0

Китай на Америку не поменяю, вижу в Америке умело действует масс-медиа. Что неудивительно Америка боится и зависит от этой страны, кто приобретает американские казначейские облигации? «На данный момент дефицит торгового баланса США с Китаем таков, как будто каждый житель США «занял» у кого-то в Китае 4 тысячи долларов.» (С) У вас о Китае просто дикое представление. Вы здесь хоть раз были?

Infusiastic
9 лет назад
Reply to  r1ng0

Вам повезло, что вам никто не тыкает, а вот моей знакомой, которая недавно эмигрировала, было весьма сложно найти работу как раз потому что она — иммигрантка. Не знаю, нашла ли сейчас. «Все животные равны, но некоторые равнее других».

Иностранцам в Китае живётся очень комфортно, зря вы так. Иностранцы окружены здесь вниманием и заботой, и русских никто не считает за людей второго сорта.

Lena
Lena
9 лет назад
Reply to  Alexey Semenov

Насчет знакомой Infusiasticа, сама была в такой ситуации, но скорее всего знакомая Ваша ошибочно пеняет на то, что она иммигрантка. Урожденным американцам так же сложно найти работу в небольших городах и тем более городках, если они переехали из другого штата или даже города. Скорее работу будут отдавать тем, кто из местной коммьюнити, за исключением редких приезжих спецов.
А вот если Ваша знакомая в большом городе, то такой проблемы быть просто не может. Стоит проблему поискать получше, чем комплексовать по поводу более ровного равенства. За такое равенство в США засудить компанию не сложно.

Infusiastic
9 лет назад
Reply to  Lena

Интересно, спасибо.

lefsha
lefsha
8 лет назад
Reply to  Lena

«Лучшие умы на сегодняшний день живут вне…» Не смог ответить в правильной ветке кнопка «Ответить» там отсутствует. Так что не взыщите. По пунктам. 1. Лучшие умы на сегодняшний день живут вне Да, мы это знаем, что мы живем вне границ. :-) (это смайлик) 2. Всё остальное — лишь лозунги, не имеющие под собой никаких фактов… Ну Вам так кажется, а мне по другому. Лозунгов не печатаю. 3. Особенно вызывает улыбку «здесь уровень жизни выше». Интересно, что Вы подразумеваете под «уровнем жизни», какие показатели. Я про возможности страны и про себя лично. Для справки доходы Макао раза в 3 выше чем… Читать далее »

lefsha
lefsha
8 лет назад
Reply to  Lena

Опять вынужден отвечать в другом месте. Мадам, Вы попались на свою собственную удочку! Как бы ни смешно это звучало! :-) Я Вам еще раз процитирую Ваши собственные слова: «Лучшие умы на сегодняшний день живут вне границ» Вы наверно когда говорили так уж буквально об этом не думали, да? Просто ляпнули и все, так? Ну вот видите, а оказалось в точку. Я Вам уже ответил на это — да мы действительно живем вне границ. Так что в моих словах ВСЕ верно, ну разве что запятые иногда не на том месте стоят или не стоят. Грешен — каюсь. Но по смыслу, все… Читать далее »

Lena
Lena
8 лет назад
Reply to  Lena

Да нет, не ляпнула. Просто ума пока не заметила в Ваших постах. «Я скорее возьму американский паспорт, а вот жить скорее буду в Китае! Вот Вам и результат опроса.»…. После 12 лет в Германии всё еще проблемы с визами? Кстати о Германии, в которой Вы 12 лет не жили… К успехам Китая приписывать успехи или уровень в жизни в Макао или Гонг-Конге так же «умно», как приписывать вклад Восточной Германии в успехи Западной сразу после воссоединения. На этом заканчиваю «переписку», так как стёбы с клонами не входят в круг моих интересов. Auf Wiedersehen, Fräulein.

lefsha
lefsha
8 лет назад
Reply to  Lena

Я не завидую Вашим знакомым. Спор Вы по любому проиграли, так что деньги можете высылать. И честно говоря мне вообще не понятно что Вы тут делаете с такими жизненными установками. Ведь в интернете кругом одни клоны и все, буквально все пытаются Вас обмануть и использовать. Так и с ума не долго сойти. Я бы Вам все таки посоветовал быть с людьми проще открытее и они ответят взаимностью. А так я вижу в Вас одни сплошные комплексы и разумеется не захочу с Вами общаться далее. Я же не Ваш доктор. Да и профессия у меня несколько другая. Каждый раз встречая подобных… Читать далее »

Alexey Semenov
9 лет назад
Reply to  r1ng0

Не важно, кто сколько у кого занял, Китай — это фабрика по производству тряпок и всякого оборудования, причем всё ж содрано из остального мира, разобрано до винтика и потом также собрано, и налепили свой лейбл. Не будет внешнего рынка сбыта, Китай загнется, даже со своим миллиардным населением, потому что у этого миллиарда нет денег, чтоб купить всё это барахло. Вот и сиядт на фабриках в провинции, пашут за 3 юаня на весь остальной мир и света белого не видят. Я жил на Дальнем Востоке и видел как они живут — не дай бог! А богатый нищего не видит и не… Читать далее »

Infusiastic
9 лет назад
Reply to  Alexey Semenov

Во-первых, внешний рынок сбыта будет. Вы не покупаете китайские вещи? Во-вторых, внутренний рынок сбыта сейчас растёт.

Хм, почему же миллионы безработных американцев не хотят шить штаны и собирать iPhone, не задумывались? Понимаете, безработный американец не будет собирать iPhone за три юаня. Воспользовавшись главенством закона, он пойдёт, проголосует и восстановит китайский импорт.

Lena
Lena
9 лет назад
Reply to  Infusiastic

Согласна с Infusiastic. Алексею советую послушать недавнее интервью Джека Уэлч на СиЭнЭн и почитать к чему может привести протекцианизм.

Виктор Ширяев
9 лет назад
Reply to  Alexey Semenov

в-третьих, по золотовалютному резерву Америка вообще далеко от начала списка, на первом месте — Китай.

учите матчасть — http://top.rbc.ru/economics/15/07/2009/315661.shtml

lefsha
lefsha
8 лет назад
Reply to  Alexey Semenov

Представитель Америки, Вы были в Китае? Ну хоть раз? Если бы были, то поняли бы, что дать Китайцам демократию это все равно что устроить в Китае разруху и голод. Желать этого может только человек, который либо не знает либо ненавидит Китай. Если Вам можно еще списать, что Вы его не знаете, то правительство США и других стран скорее ненавидит, так как знают они все очень прекрасно! А каким он будет в Ваших глазах, я надеюсь китайцам и мне в том числе глубоко по барабану. Америка великая страна ровно до-тех пор пока Вы оттуда никуда не ездили! Как в одном анекдоте… Читать далее »

Карло
Карло
9 лет назад

Автор знает и оперирует понятиями экономической теории. Это радует. Личный, «прикрытый» розовыми или любыми другими очками взгляд на такие категории не может не вызвать рвотных масс у определенно настроенных читателей/писателей, также имеющих и пестующих свое «уникальное» мнение.
а мысли просты как три копейки.
Спасибо за комм. О.Мерекиной и ostropoler from WenZhou.

Максим Титушин
9 лет назад

Ничего не смыслю в экономике, но прекрасно понимаю, что может чувствовать автор в чужой Америке после родного Китая, и как может раздражать, когда американцы узколобо поливают других. Кстати говоря, и у Китая есть некоторая стереотипная узколобость по отношению к другим государствам, но Китай — это не агрессивная страна, и над некоторыми стереотипами их мышления просто улыбаешься (как про толстых русских теток после 30, водку и сибирский холод…), а у Америки, мы все знаем, какое военное и политическое прошлое. Немного напоминает обезьяну с гранатой… Автор, пиши еще! ;)

Chin777
Chin777
9 лет назад

Основной вопрос не освещен — дочка-то уже родилась? Это самое главное. А остальное так суета…

Евгения Черешнева
9 лет назад
Reply to  Chin777

с дня на день должна родиться )))

Виктор Ширяев
9 лет назад
Reply to  Chin777

+1! Здоровья вам и вашему ребенку, Евгения!

Евгения Черешнева
9 лет назад

Спасибо огромное!

Ксения
Ксения
9 лет назад

Нет, не жила, хотя побывать там хотелось бы :-) Я учила китайский три года в российском универе, но переехала в США и теперь учусь на программиста. Я на самом деле понимаю, что бывает обидно, но не обращайте внимания и не обобщайте. У каждого свои тараканы в голове. Мне тут один молодой человек, узнав что я из России, радостно ответил что он из Кении, тоже страны третьего мира, причем говорил он так из лучших побуждений :-) С юмором надо к таким вещам относится.

Евгения Черешнева
9 лет назад
Reply to  Ксения

Очень советую пожить в Китае какое-то время особенно после США. А за совет спасибо огромное! Впредь так и буду делать, всем улыбаться)))Надоело уже! Ведь правильно говорят: «Мудрый говорит о том, что видел. Глупый – что слышал.»

Deng LiXian
Deng LiXian
9 лет назад

Добавлю ещё — недавно вышел фильм с Джеки Ченом «Кунг-фу пацан».
Мне очень понравилась сама идея сюжета — чёрные мама с сыном переезжают в Китай из Америки, потому что, как кричала мама в сердцах своему сыну «у нас ТАМ ничего не осталось, ни работы, ни дома. Теперь ЗДЕСЬ наш дом!» :)))))))))
Немножко абсурдно, но так приятно )))))))

YiLi
9 лет назад

Ехать рожать в ненавистную Америку «ради гражданства малышке» — это так прелестно, что дальше даже читать не особо хочется. Чем российское не угодило? Я не большой патриот,но, по факту — особых визовых проблем с российским паспортом не испытываю. Что будет через 20 лет, вообще непонятно. Заявленная тема такая широкая, что что-то ввязываться в рассуждения обо всём и ни о чём не хочется. Единственное, плюсану, что китайская промышленность сейчас обновляется качественно и постоянно осваивает новые технологии. Серьёзных переносов ожидать вряд ли стоит — соотношение цена\качество\инфрастуктура лучше, чем где бы то ни было. Развитие местных производство в центре и на западе —… Читать далее »

Евгения Черешнева
9 лет назад
Reply to  YiLi

Уважаемый, YiLi,Вы вероятно на долгое время особо не пытались никуда открыть визу и там пожить. Я несмотря на то что выросла в Греции, и имею там кучу родственников, мне став совершеннолетний и поехав учиться в родной Питер было отказано 3 раза в получении гостевой визы шенген, оформляемой по приглашению от родной матери, в связи с тем мол, что молодая и одинокая: «знаем чем вы там будете все заниматься — русские «Наташи». Что очень обидно. И вообще, в любом посольстве стран ЕС при виде владельца паспорта граждан стран СНГ отношение к вам в корне меняется, вам начинают хамить, грубить и т.д..… Читать далее »

Евгения Черешнева
9 лет назад

И Америка вовсе не ненавистная мне страна; здесь прекрасный климат и разнообразная природа, комфортно и дешево жить. Просто американцы переступают своим хамством все грани приличия поливая всех и вся, не имея при этом никаких существенных фактов.

Ксения
Ксения
9 лет назад

Здравствуйте, Евгения.
Я понимаю, что иногда глупые комментарии могут изрядно злить, но зачем так реагировать? В каждой стране найдутся необразованные идиоты, я в России наслушалась довольно резких и нелепых комментариев о США. Я живу в США два года и определенную ограниченность в географических познаниях я встречала, но хамства пока не видела. Я очень сомневаюсь, что кто-то просто так начинал говорить о Китае, если вы не спрашивали.

Евгения Черешнева
9 лет назад
Reply to  Ксения

нет, я не пытаюсь афишировать откуда я приехала, просто несколько раз люди слышали как говорю по китайски, и соответсвенно просыпался интерес, откуда, почему и как? мол приехала сюда к нас рожать, конечно у вас же там, в Китае жрать нечего, и вообще вс

Евгения Черешнева
9 лет назад
Reply to  Ксения

Ксения, а в Китае вы жили? то что в России тоже любят грязью пополивать, с этим спорить не могу. Вроде как и Россию ругают сами же, но другие страны ещё хуже! Вот она необъяснимая «русская душа» :)И при этом многие стремяться сбежать куда — нибудь на ПМЖ заграницу

Lena
Lena
9 лет назад
Reply to  Ксения

Ксения, согласна с Вами. Как я ниже написала, американцы могут критиковать государство, экономическую политику, систему. Но в приличном американском обществе с человеком не станут разговаривать, если тот начнет откалывать расистские шуточки или эпитеты по отношению к другим нациям типа русских «косогласые» или «пиндосы», и т.д.

Lena
Lena
9 лет назад

Евгения, а что Вы называете хамством???? Критику государства??? Как-то по-советски. Просто послушайте и почитайте, как американцы критикуют собственное государство и что можно говорить в открытую о том же президенте в США. Мне кажется, что Вы предвзято или просто слишком чувствительно воспринимаете критику в сторону Китая.

YiLi
9 лет назад

Раз про туристические визиты речь не идёт (я про них писал, и вы согласились, что даже с Европой проблем не возникает по большому счёту), то вы готовите ребёнка к эмиграции куда-то? Тогда, конечно, американский паспорт более котируется, чем российский.

«И вообще, в любом посольстве стран ЕС при виде владельца паспорта граждан стран СНГ отношение к вам в корне меняется, вам начинают хамить, грубить и т.д…» — интересно, кто ещё ходит в посольства стран ЕС в странах СНГ кроме граждан стран СНГ? =)

lefsha
lefsha
8 лет назад
Reply to  YiLi

Разумеется речь идет о туристических визах!
И разумеется с ними куча проблем! Глаза, то открыть было бы неплохо!

Кроме того любой нормальный человек хочет путешествовать БЕЗ ВИЗ !

Тому кто сидит дома этого не понять!

Lena
Lena
9 лет назад

Евгения, Вы ошибаетесь. Америка не разрешает двойное гражданство. Точнее американское гражданство теряется, как только принимается другое (в американском паспорте четко написано). Как только оформите российский документ малышке, она по правилам тут же теряет гражданство американское. Это по правилам. Вроде бы просто либо никто за этим не следит, либо просто рычагов нет проследить, что-то в этом роде. Вы на всякий случай узнайте об этом по-больше. Кажется, когда малышка вырастет нужно будет въезжать в США исключительно по американскому паспорту. Что-то в этом роде.

lefsha
lefsha
8 лет назад

Не требуется отказа от иного гражданства при приобретении российского гражданства по рождению и при приеме детей в гражданство Российской Федерации

В остальных случаях требуется отказ.

lefsha
lefsha
8 лет назад
Reply to  YiLi

кхе-кхе…

с Российским паспортом виза нужна везде! По этому она все правильно сделала.

Есть такое ощущение, что дальше Египта Вы никуда не ездили.
У всех есть проблема, а у Вас нет…

art
art
9 лет назад

Первый президент Украины Л.М. Кравчук: «Маємо те, що маємо…»

GAD
GAD
9 лет назад

В РФ тоже есть внешний враг — это США. По зомбоящику только и твердят как у них всё плохо, если бы не США то кризиса бы не было и т.д., а у себя бревна в глазу не видим. Надо же как-то отвлекать народные массы от внутренних проблем, внешним врагом…

brankokatanec
brankokatanec
9 лет назад
Reply to  GAD

да лан? не замечал… мож от того, что ящик смотреть нет времени… вот и вы могли б не отвелкаться. по-моему в России бревен не больше, чем везде. Или вас, чем-то обидели лично?

Старый циник
Старый циник
9 лет назад
Reply to  brankokatanec

Открытым текстом по ящику никто не скажет.
Учитесь читать между строк!

brankokatanec
brankokatanec
9 лет назад

спасибо, что советы бесплатно даете, даже, когда о них не просят. может этому качеству тоже стоит поучиться? :)

chinartem
9 лет назад
Reply to  GAD

Вот и мне кажется, что ушли те времена, когда у России явный внешний враг был. Если только отголоски «холодной войны» в головах у старших поколений.

YiLi
9 лет назад
Reply to  chinartem

Главный враг России — сама она. Кажется, это становится понятно всё большему числу людей.

brankokatanec
brankokatanec
9 лет назад
Reply to  YiLi

чересчур общее суждение. «Она» — это как? а вернее кто? опять же: кто виноват и что делать?

lefsha
lefsha
8 лет назад
Reply to  brankokatanec

Сами дарагие рассеяне!

Так понятно?

Делать что? — Не знаю. Опыта вылечить 142 миллиона человек не имею.

酒友
酒友
9 лет назад

а я вот согласна с автором статьи, и подпишусь под каждым словом. ТО, что пишут и говорят про Китай в американских СМИ, особенно в последние месяцы, действительно стало невыносимым. Это касается всего, и их критикки в отношении политики КПК,и дорожания рабочей силы Китая, и вопроса, о превращении юаня во вторую резервную валюту мира……ну честное слово, достали уже!!! Чем дальше они пишут, тем очевиднее становится тот факт, что Америка, просто сдувается…..а так уже неинтресно =(((

Евгения Черешнева
9 лет назад
Reply to  酒友

Спасибо за поддержку. А то я уж было подумала по настроению читателей, что не в Магазете пост вывесила, а где-то на американском форуме )))

Deng LiXian
Deng LiXian
9 лет назад

Нет-Нет!!! Я тоже всеми руками ЗА! Пусть с розовыми очками, пусть как угодно, но в Китае я вижу на данный момент настолько больше позитивного во всех отношениях, что минусы становятся не такими уж и минусами, а скорее трудностями, которые Китай постепенно преодолеет.

И данная заметка скорее пятачок в копилку той статье, помните в Лаовайкасте обсуждалась «Семь причин сказать Китаю спасибо»? там же, кстати, и содержится много ответов на якобы «минусы» Китая.

Еще раз спасибо! :)

yalishanda
yalishanda
9 лет назад

генерить у них не получится, раньше не получалось, с какой стати сейчас что-то изменится?, скупать — это да. И то недолго у них это будет продолжаться. Население подразбогатеет, перестанет работать за плошку риса, тогда и кранты их экономическому чуду. Не только у них такое было.

Artem Zhdanov
9 лет назад
Reply to  yalishanda

Уверены что экономическое чудо только в этом заключается?

yalishanda
yalishanda
9 лет назад
Reply to  Artem Zhdanov

а в чем еще, кроме как в огромном кол-ве дармовой рабочей силы?

chinartem
9 лет назад
Reply to  yalishanda

Если так то где успехи, к примеру, Индии? Отчасти вы правы, без этого фактора Китаю мало что бы удалось, но вот рассматривать сложный феномен экономического чуда только через призму дешевых и больших трудовых ресурсов, всё-таки не стоит. В чем еще? В самой экономической политике, в ее грамотном характере. Хотя спросите, что полегче, ни японское, ни теперь китайское чудо никто до конца объяснить не может, видные экономисты и политологи уже 15 лет как рассуждают о том, что вот сейчас уж точно Китай «сдуется». Но 30 лет беспрерывного беспрецедентного роста доказывают обратное, и все разом кричат «Да не может быть»..А оно может.… Читать далее »

Ивлев Леонид
8 лет назад
Reply to  chinartem

Ну, предположим, в Индии тоже есть свое маленькое экономические чудо, которое за Китаем особ не разглядишь. Эта страна аутсорсит полмира, а то и все развитые страны. Правда, тут большую роль сыграла сквозная интернетизация страны, к которой уже потом прибавилась все та же дармовая рабочая сила.

А экстенсивный метод действительно стал себя для Китая исчерпывать — производства все чаще перекидывают в другие страны ЮВА. Другое дело, что и Китай стал пользоваться другими методами и поэтому сдуется не скоро, но вполне вероятно, будет постепенно закрываться — вполне определенные подвижки в этом направлении есть…

Ольга Мерёкина
Редактор
9 лет назад

Евгения, к сожалению, придется Вас немного разочаровать… Вы видите Китай в «очень-розовом-свете». 1. Вы как востоковед (а значит специалист в определенной сфере) должны понимать, что мнение большей части населения мира будет отличаться от Вашего. Ругают Китай? Поверьте, это критика сформирована СМИ, а значит одобрена сверху. Должен же быть у США враг (как, впрочем, и у любой Империи). Тогда весь негатив направляется на внешний и далекий субъект… 2. А теперь, так сказать, об экономической составляющей. Кризис китайская экономика относительно легко пережила только благодаря тому, что китайское правительство выделило кучку юаней и быстро организовала несколько миллионов рабочих мест, плюс, когда темпы роста… Читать далее »

Виктор Ширяев
9 лет назад

Оля, я тебя люблю! (Саша, извини :)) ) Абсолютно полностью согласен, подпишусь под каждым пунктом. Кризис Китай пережил только потому, что правительство жестко регулирует экономику, и боится народного бунта (помнит, чем он всегда кончался). Правительство вливает миллиарды долларов на урегулирование экономико-социальных вопросов, не заботясь ни о чём (внешний долг перевалил за 500 млрд), отрываясь от мировой действительности. Кредиты берут в Китае постоянно, и людей с возможностью взять кредит — всё больше. К какому коллапсу и когда это приведёт — можно только с ужасом предполагать. Покупательская способность быстро растет. Цены растут. Квартиры в Вэньчжоу — как в Петербурге, машины — тоже.… Читать далее »

Александр Мальцев
Редактор
9 лет назад

Вот они комменты для чего — чтобы до истинны до копаться. Согласен и с Острополером, и с Ольгой. Не всё только розовое, чёрное или белое. Серого очень много.

Евгения Черешнева
9 лет назад

Случайно нажала на вместо ответить ostopler редактировать его комментарий и он куда-то исчез… Прошу прощения. Главред, верните его нам обратно! А мой ответ ostopler-у был таким: Вы абсолютно правы — сколько людей, столько и мнений. Не претендую, что именно моё истинно верное. Понятное дело, что в любой системе правления есть свои плюсы и минусы, и родимый Китай не исключение. Спор и разногласие в том, что индо-янки уж больно уверенны в своем превосходстве, и судят другие государства, не имея при этом объективных знаний. Я была в обеих странах, и вижу всё собственными глазами. Они же дальше своей Алабамы или Техаса, не… Читать далее »

Александр Мальцев
Редактор
9 лет назад

Вот это вы зря сделали. Мало того, что коммент удалили, так и исправили. Придётся теперь у всех авторов отнимать эту возможность.

Александр Мальцев
Редактор
9 лет назад

Коммент восстановлен.

Евгения Черешнева
9 лет назад

Ольге: 1. Тогда не будем забывать, что может случиться и наоборот: социальных проблем (расслоение общества, разрыв между бедными и богатыми) в Китае тоже много и если они «зайдут в тупик», то придется и им искать «внешнего врага», а США с его долгом перед Китаем на эту роль идеально подходит. 2.,3.,4. и 7. Проблемы скорее внутреннего кредитования. Ради роста экономики государство через свои банки кредитует многие проекты и конкретные компании (начиная от ж.д. компаний, заканчивая металлургическими, с.-х, строительными предприятиями). Вот здесь ситуация сложная, многие кредиты практически «невозвратные» и перекредитованы несколько раз (в этом вопросе китайские гос.банки проявляют чудеса финансовой эквилибристики) .… Читать далее »

r1ng0
r1ng0
9 лет назад

насчет 300 юаней, на них спокойно питаться можно 2 недели. Какие шутки?

chinartem
9 лет назад
Reply to  r1ng0

И действительно, одна большая порция, например 牛肉面, 炒面 или 炒饭 с мясом тоже каким-нибудь, стоит не больше 7 ю. При том в средненьких таких чифаньках. Чем не нормальная еда? Хотя у кого-какие запросы..

r1ng0
r1ng0
9 лет назад
Reply to  chinartem

вот-вот я летом часто ел 炒面 炒饭 5-7 юаней в зависимости от чифальни. На самом деле я спокойно питаюсь на 100 юаней в неделю, иногда меньше, так как часто готовлю сам.

Heh
Heh
9 лет назад

ya vot tut v vashem slovare slovo nedavno uznal — 兰州烧饼, kak raz ne znal k chemu ego primenit’.

I nashel! eto vash post!

Александр Мальцев
Редактор
9 лет назад
Reply to  Heh

Похвальны ваши стремления к знаниям, но автора то зачем обзывать?! Может выскажитесь по теме?

Вот у меня к автору тоже много вопросов. Хотя бы почему не смотря на такой-растакой прекрасный Китай, вы поехали рожать в Америку? И зачем ребёнку гражданство «капиталистического паразита»?

Евгения Черешнева
9 лет назад

Главред: потому что США на сегодняшний день единственная страна, которая дает гражданство по рождению. Ни Британия, ни Канада, ни другие англосаксонские и европейские гос-ва больше так не делают. Согласитесь, что для свободного передвижения своего чада в будущем вы родите, если будете иметь такую возможность, даже в Америке… Ведь никто не желает своему ребенку китайский паспорт и ни одной доступной страны с безвизовым режимом?

brankokatanec
brankokatanec
9 лет назад

тада мож было ближе в гонконг съездить, их паспорт тоже крут

Евгения Черешнева
9 лет назад
Reply to  brankokatanec

В ГК не так всё просто, этот вариант тоже рассматривался. Там обязателбьно должен быть кто- нибудь из родителей, если не ГК-ц сам, то хотя бы иметь статус residence permit. Чтобы его получить надо туда ехать как инвестор, заплатить полмиллиона и тогда через 2 года такая схема сработает. Времени ясное дело не было, вообще малышка как подарок свыше пришла сама, и все решения пришлось принимать очень быстро, пока не было ещё заметно округлостей )

Strelok
Strelok
9 лет назад
Reply to  brankokatanec

А что по поводу России?

Евгения Черешнева
9 лет назад

США придерживается ещё теории «разделяй и властвуй», оттого ещё и про Тибет у них тут разговоров много… вообщем, устала я уже от них )

Z_ZY
Z_ZY
9 лет назад

США придерживается политики одно полярного мира, не потерпит конкурентов, отсюда и разногласия.