Мастерство сна в даосской традиции

Сон — одно из самых любимых занятий человека со времен его появления на Земле. Как говорил даосский мастер Чэнь Туань: «Заурядным людям некогда уделять внимание (истинно) важному, только лишь сну они уделяют должное значение» [1]. Под «истинно важным» здесь подразумевается процесс самосовершенствования и постижение своей изначальной природы (本性). Но чтобы этим заниматься, необходимо прикладывать большие усилия, а ведь намного проще ничего не делать и просто лечь и поспать!

Давайте посмотрим научное определение: Сон — это естественный физиологический процесс пребывания в состоянии с минимальным уровнем мозговой деятельности и пониженной реакцией на окружающий мир. В этом состоянии человек проводит примерно треть своей жизни.

Несмотря на то, что для каждого из нас сон является естественным процессом, наука пока еще затрудняется ответить на вопросы, касающиеся состояния сознания во время сна. Сон и сновидения достаточно интересны для современной психологии и психотерапии. Предлагаю здесь не вдаваться в дебри современных научных исследований, лучше вспомним притчу о Чжуан-цзы и его сне, который заставил его задуматься о природе реальности обычного мира и мира сновидения.

В этой истории рассказывается о том, как после пробуждения Чжуан-цзы долго сидел на берегу реки, погруженный в свои мысли. Ученики спросили его: «Мастер, что вас так беспокоит?», и он ответил:

Когда я спал, мне приснилось, что я был прекрасной бабочкой, которая порхала в небе, наслаждалась солнечным светом и прекрасными цветами. Но затем я проснулся, и оказалось, что я не бабочка, а человек. После этого я задумался, что возможно и то, что я на самом деле бабочка, которой снится, что она – Чжуан-цзы. И после этого у меня возник вопрос — кто же я на самом деле: бабочка, которой снится сон о Чжуан-цзы, или Чжуан-цзы, которому приснился сон о бабочке?

zz-butterfly

Обычный человек спит около 7-8 часов в день и возможно, у многих появлялась такая мысль: «Как здорово было бы спать и, в тоже самое время, совершенствоваться и изменять себя к лучшему!»

Даосская традиция дает человеку такую уникальную возможность, для этого нужно лишь освоить «Мастерство сна» (睡功). Понимаю, что большинство читателей сразу хотят получить конкретные рекомендации по практике, но давайте будем последовательны и понимать, что практика без теории не будет полноценной. В Даосизме есть множество Школ и каждая из них обладает своей методологической базой и теорией. В этой статье я буду говорить о Мастерстве сна в Школе Чжэнь Дао (真道派), где это искусство является одним из ее разделов.

Методология Мастерства сна опирается на такие трактаты как:

  • Чэнь Туань «Тайные указания по двенадцати методам Мастерства Сна с горы Хуашань» (華山十二睡功總訣)
  • Чэнь Туань «Метод спящего дракона» (蟄龍法)
  • Чжан Саньфэн «Песнь о спящем драконе» (蟄龍吟)
  • Люй Дунбинь «Воспевание метода «Спящего Дракона» (詠蟄龍法)

Особо хочется отметить Мастера Чэнь Туаня (陳摶), который большое внимание уделял как раз Мастерству Сна, а его трактат «Тайные указания по двенадцати методам мастерства сна с горы Хуашань» является достаточно объемным и содержит ряд ценных рекомендаций. Впрочем, отмечу ещё раз, что без получения устных наставлений от учителя, который сведущ в этом искусстве, понять «тайные указания» практически невозможно, за исключением самых общих положений.

Сам Чэнь Туань был известен не только как мастер внутренней алхимии, но и как толкователь Книги Перемен и предсказатель-физиогномист (ему приписывают текст «Полный справочник по физиогномике» (神相全編)). Несмотря на все это, информации о нем сохранилось достаточно мало.

Родился он во второй половине девятого столетия и уже с подросткового возраста начал изучать конфуцианскую классику, даосскую философию, историю, медицину, астрономию и другие искусства. Долгое время Чэнь Туань жил в горах Удан, но позже ушел и обосновался в горах Хуашань (華山), где и провел оставшуюся часть жизни. Согласно легендам, он прожил достаточно долгую жизнь и оставил этот мир в 118 лет. Чэнь Туань был очень неординарной личностью и им интересовались даже императоры. Так, согласно некоторым записям, в 956 году он встречался с императором Чжоу Шицзуном, а в 976 и в 984 годах с императором Сун Тайцзуном. Император Сун был поражен мудростью даоса и предложил ему стать его придворным духовным советником, но Туань отклонил это предложение. Несмотря на отказ, император наградил Туаня почетным титулом «Сии сяньшэн» (希夷先生 -«Мастер Невидимого и Неслышимого») и поощрял восхваление в его честь.

По сути, Мастерство сна состоит из двух больших разделов:

2013101523001248141) Практика внутренней алхимии (нэйдань), выполняемая лежа, при которой сон и сновидения отсутствуют. По этому поводу Чэнь Туань говорил: «Основой-корнем истинного человека является отсутствие сна. Для него сон неважен так же, как проплывающие облака или дым.» (真人本無睡,睡則浮雲煙).

2) Практика истинных одухотворенных сновидений, которая направлена на развитие духа для постижения различных уровней реальности и иллюзорности воспринимаемого, благодаря особой внутренней работе. Другими словами, это не просто осознанное сновидение, которое может быть достигнуто благодаря современным психотехникам, а особая духовная практика. Как говорил Чэнь Туань: «Основой совершенного человека является отсутствие иллюзий [беспорядочных сновидений]. Основой-корнем его сновидений являются странствия [,в которых он витает] в мире бессмертных» (至人本無夢,其夢本遊仙).

Давайте чуть больше разберем второй раздел.

Большинство видящих сны людей не осознаёт, что они спят, и происходящее в сновидении кажется им реальностью. Лишь после пробуждения становится понятно, что все было сном. Об этом Чэнь Туань говорил: «Можно посмеяться над людьми бренного мира, не осознающими во сне, что это лишь сон» (堪笑塵中人,不知夢是夢).

Обычные сны, как правило, крайне изменчивы и нестабильны: один образ перетекает в другой; тут вы участник действия, и вдруг уже наблюдаете со стороны и т.п. Когда же вы начинаете практиковать «Мастерство сна», то начинаете осознавать во сне, что вы спите, а все окружающее – лишь порождение вашего ума.

После осознания себя во сне вы должны научиться управлять сновидением. Первый шаг заключается в том, чтобы сон сделать четким и реальным, т.е. устранить беспорядочную изменчивость. Когда это будет достигнуто, мир, который вы видите во сне, станет таким же реальным, как и мир, воспринимаемый в состоянии бодрствования. Затем вы заметите, что мир сна реален не только в визуальном восприятии, но и в ощущениях. Тогда следует приступить к следующему этапу…

Понимаю, что у читателей может возникнуть много вопросов относительно того, как освоить раздел «Мастерство сна», но нужно понимать, что подробные рекомендации необходимо получать лично, а не через статьи, здесь же у меня цель более общая — рассказать о существовании такой практики в даосской традиции.

Примечания

  1. 常人無所重,惟睡乃為重.[]
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
РЕКЛАМА

Медиакит и ценыНативная рекламаСвязаться

Аватар
Интерес к культуре Китая появился еще в Школе, после чего начал интересоваться Ушу, Даосизмом и Буддизмом. С 1998 г. начал изучать Даосские методы совершенствования под руководством китайского Патриарха Люй Шияна. В 2011 г. открыл первый в Украине Даосский Центр Чжэнь Дао в котором проводятся занятия по обучению таких искусств как Цигун, Дао Инь, Тайцзицюань и Внутренняя алхимия. Является участником проектов БКРС и Чжунга. С 2013 живет и занимается распространением Даосского Учения Школы Чжэнь Дао в Лондоне.

365
Оставить комментарий

avatar
80 Цепочка комментария
282 Ответы по цепочке
0 Подписчики
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
36 Авторы комментариев
forever16КонстантинОлегALPOАлексей Хохлов Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новые старые популярные
Уведомления на
ALPO
Гость
ALPO

После всего, что тут выяснилось про это ничтожество, оно еще осмеливается судить, да он сам то в праве называться хоть кем то, кроме предателя и мошенника, впаривающего ложь о Дао, пытающегося заработать на интересе людей к Даосской алхимии. Пройдя обряд Байши и нарушив его, он еще пытается кого то, в чем то обвинять. Архонт, ты зло и на все свои попытки пиариться, лгать дальше, будешь получать только то что заслуживаешь-правду о себе.

Arhont Pantokrator
Читатель

Когда ты стояло на коленях и просилось в ученики, выполняя байши, что-то не слышно было таких нот и намеков. Когда ты просило об освобождении от взносов как неимущего студента
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/#comment-77848
почтенный у вас нет права называтся учителем. выцыганивающий ежемесячные поборы с паствы это не учитель а жадный официант, которому все мало. ‘чаевых’ (хи-хи) несмотря на плохое обслуживание я кажется оставил вам достаточно…в любом случае будьте здоровы.

;)

Олег Калистратов
Читатель

Неимущий слабоумный архонт, выпрашивавший некогда для себя скидку за собственную убогость, так и не смог ответить ничего вразумительного на разнос своего бреда и решил громко хлопнуть дверью. Впрочем, что-то он всё хлопает-хлопает, а никак не уползёт обратно в своё болото. Где-то мы такое уже видели.

Олег
Гость
Олег

Говно оно и есть говно.Прошу прощения, за такие выражения.

Д.А.Артемьев
Читатель

Мое право называться Учителем никак не зависит от иуды-дурачка, который вымогал себе снисхождения и перевербовывал на наших форумах себе «ученичков». Насчет взносов вы были осведомлены, поэтому не надо врать о «выцыганивании». Что касается «плохого обслуживания», то будучи полным нулем вы помню активно читали наши материалы. А учитывая то, что вы нуль до сих пор, эти материалы должны были стоить для вас баснословных денег. Так что официант в данном случае вы, так как вы сами не приезжали и ничему не учились. А потом попросили вернуть деньги, как неимущему студенту. Скажите спасибо, что я не знал тогда о ваших прохиндействах, ведь вы… Читать далее »

Алексей Хохлов
Гость

Эта дурашка совсем уже попутала что-то. Учителей оценивает. Целые Школы критикует.

Незавидную судьбу ищет.

ALPO
Гость
ALPO

Он уже нашел свою судьбу, то что он сейчас из себя представляет, это и есть его наказание, ну не видит с высоты своего самомнения, что за все придется расплачиваться, не понимает, что с себя надо начинать, а он все бесов в других ищет, патология какая то.

Олег
Гость
Олег

Архонт вам задали конкретный вопрос . Вы перестали пить коньяк по утрам? Да или нет?

Д.А.Артемьев
Читатель

Подводя резюме. Вот так Иуды начинают (Плутавян просится в Школу и пишет что рад будет платить): 24 февраля 2006 Здраствуйте Даою Для меня подошел момент занятся Дао более серьезно и своими силами мне с этим конечно справится тяжело. Живя в Москве или Питере я бы конечно посешал Ваши занятия, однако нахожусь я в США. Пожалуйста, дайте мне знать смогу ли я, по Вашему мнению учится хоть чему-либо и участвовать в деятельности Вашей школы заочно, приезжая в Питер пару раз в год на семинары и участвуя в поездках в Китай. Разумеется, буду рад платить за обучение ежемесячно или на иных Ваших… Читать далее »

Олег
Гость
Олег

Ну как такое г….. можно человеком называть?

Алексей Хохлов
Гость

Надо ли говорить, что никаких «организованных семинаров», «публикаций», «переводах» с английского (китайский он тогда даже не учил) мы так и не дождались.

forever16
Гость
forever16

Налицо абсолютное неуважение к участникам форума.
Налицо отсутствие конструктива.
Налицо желание нахамить и испортить ПРЕДМЕТНОЕ обсуждение.
Товарищ Архонт, посмотритена себя со стороны, возможно это Вас остановит от пустотных возмущений.
Если есть что-то по предмету материала — это одно, если есть наболевшие неподкрепленные амбиции — это к доктору по патологиям, а не в обсуждения статей по даосизму.

ALPO
Гость
ALPO

Присоединяюсь, помочь психически больному или алкоголику или…., можно только если он признает факт своей болезни.

Arhont Pantokrator
Читатель

ну вот видите? вы не можете ответить на простой, конкретный вопрос потому что обучаетесь у неуча-сатаниста. успехов вам в вашем неблагодарном занятии!;)

ALPO
Гость
ALPO

Вот не надо этого лепета про бесов, сатанистов и т.п. в годах уж , полжизни прожил, а все аргументы из области «детский сад, штаны на лямках», смотрите , а то ваши прокрутки дорожек-других тцц, до добра не доведут, еще чо в зеркале увидите, потом скажете, что мы виноваты, займитесь чем нибудь посерьезней словоблудия, тогда и мой прямой и конкрктный ответ на ваш прамой и конкретный вопрос будет понятен.

Д.А.Артемьев
Читатель

Предлагаю не отвечать на вопросы дурня, пока он не признает фактов своего поражения. Нет смысла обсуждать какие то вопросы с врулем. Сначала правда . потом уже полемики.

ALPO
Гость
ALPO

«а как он обретает истинное — в сознании или без сознания?» вы про этот вопрос, так отвечу с удовольствием, только чур не жаловаться, т.к. истина всегда конкретна, если дефиниции не совпадают, понимание невозможно, а ответ прост: — есть присутствие и есть отсутствие, есть присутствие в отсутствии и отсутствие в присутствии, есть присутствие в присутствии и отсутствие в отсутствии , то же с сознанием и без сознанием, но только к обретению истинного это не имеет прямого отношения.

Arhont Pantokrator
Читатель

«а как он обретает истинное — в сознании или без сознания?»
………..
ALPO пожалуйста ответ да или нет. да он в сознании. нет он без сознания. справитесь?

Олег
Гость
Олег

Архонт простой вопрос: Вы перестали пить коньяк по утрам? Да или нет? Справитесь? :):):)

Д.А.Артемьев
Читатель

«мне здесь стало скучно, оппоненты слишком слабые.»

Позорный фигляр повержен и бежит, так не ответив за свои же слова и не признав фактов поражения. Предвидя это, я и написал об этом заранее.
Зато теперь все видят, какой это лживый ГМО-паяц.

Arhont Pantokrator
Читатель

Позорный фигляр повержен и бежит,
………
главный бес сквернословит и торжествует;) оставим его за этим занятием ведь оказывается не так уж неправ был старейшина 印光法师 который

‘осуждал методы орбиты Улю как очень вредоносные, называя их ‘чертовыми сынами и чертовыми внуками’. 代净土宗的祖师。印光法师对伍柳派的这些修持方法骂得很厉害,经常骂他们是魔子魔孙。
вот это предвидение так предвидение на 100 лет вперед!

Олег
Гость
Олег

«главный бес сквернословит и торжествует оставим его за этим занятием ведь оказывается не так уж неправ был старейшина»
………………………
Клиника . Кто -нибудь вызовите доктора для Архонта. Он бесов видит везде. Чего-то в голову не то ударило?

Д.А.Артемьев
Читатель

Во дурашка, накопал ерунды засушенного религиозного монашка, о котором мне известно еще с 90х годов и который закончил свою жизнь точно таким образом, как и предупреждал Лю Хуаян. Ты, плутавян поищи еще такие же пассажи про Люй Дунбиня и Чжан Саньфэна. Они есть, но будучи профаном, ты только что начинаешь подходить к китайской культуре. Однако такому профану явно понадобятся десятилетия, чтобы хотя бы приблизиться к азам. Я бы посоветовал тебе не искажать даосские тексты, а тоже подобно этому же монашку, начать религиозно верить в «чистую землю», ведь вера в «бесов» у тебя уже есть. Вы два престарелых дурня посчитали что… Читать далее »

Д.А.Артемьев
Читатель

Как я и предполагал вместо ответа по поводу своей гмо-логики о снах или признания факта своего глупейшего непонимания, гмо-плутавян предпочел начать делать «скучающее лицо». Плут он и есть плут, хоть с ГМО хоть без.:))))

Arhont Pantokrator
Читатель

Вот вот, со мной и по полемизируйте, большего вы и не достойны, а мне интересно вас рассмотреть поближе.
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/#comment-77791
ок заходите на форум если интересно. мне здесь стало скучно, оппоненты слишком слабые.

Олег Калистратов
Читатель

Вы надеетесь, что хотя бы так у вас получится оживить свой мертворождённый форум? :) Последний шанс? Печальное зрелище, что тут скажешь.

Arhont Pantokrator
Читатель

так поплачьте;)

Алексей Хохлов
Гость

Бутавян приглашает нас посетить его палату №7, где в своей параллельной реальности он будет сильнее динозавра, быстрее самолёта и умнее инопланетянина. :)

А вне своей палаты ему скучно… :)))

Arhont Pantokrator
Читатель

о! бесы слетаются на шабаш;) нашли время отвлеклись от ‘хороших полезных дел’;) каждое дело — 500 ре;)

Олег
Гость
Олег

о! бесы слетаются на шабаш нашли время отвлеклись от ‘хороших полезных дел’;) каждое дело — 500 ре;)
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/#comment-77842
Очередная чушь. Кстати забавно что ,Архонт говорит только о ДВУХ вещах о бесах и деньгах. Симптоматично однако.

Алексей Хохлов
Гость

Кстати, не советую никому читать сообщения Архуратора. Если не наработан иммунитет, может вызвать реальные проблемы в здоровье.

ALPO
Гость
ALPO

Рассмотреть поближе, это не значит, что Вы мне интересны или не интересны, это значит, что Вы типический фактор нашего Мира (т.е. типа лищины, но только другая грань), некий архетип, порождающий омрачение Дао .

Arhont Pantokrator
Читатель

вот и ладненко)

Д.А.Артемьев
Читатель

Как в том одесском анекдоте » А что уезжаете и даже чаю не попьете?»:))))

Arhont Pantokrator
Читатель

чай — это у вас за 100 ре? нет спасибо. кто ваш чай пьет — тот отчается.

;)

ALPO
Гость
ALPO

А Вам, как хочется?

Arhont Pantokrator
Читатель

мне старому монаху давно уже никого и ничего не хочется…и не можется

;)

Д.А.Артемьев
Читатель

Насчет старого, не можется и не хочется, — с этим мы все уже давно согласны. Состояньице тушки и правда тяжелое, врагу не пожелаешь…
Но вот относительно «монаха» — это он сам себя в монахи по книжкам записал, что ли? То есть не только гмо-даос, но еще и гмо-монах? :))))

Олег
Гость
Олег

Чего «алхимия» не помогает :)? А слабоумие прогрессирует.

Arhont Pantokrator
Читатель

вы ругайтесь ругайтесь почтенный;) ваши бесы требуют выхода;)…и вам уже ничем не помочь..

Олег
Гость
Олег

вы ругайтесь ругайтесь почтенный ваши бесы требуют выхода;)…и вам уже ничем не помочь..
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/#comment-77812
Да вам везде бесы мерещутся ,давно ?

Arhont Pantokrator
Читатель

Да вам везде бесы мерещутся ,давно ?
………
почему ж везде? только в вашей сатанинской секте, со времен ориентала;)

Д.А.Артемьев
Читатель

Со времен Ориентала, где вы были разобраны в полной красе идиотического непонимания, потом заскулили и попросились в ученики- это вы об этом? Или о продолжении, когда не умея переводить пару иероглифов, вы бегали с карточками вплоть до недавнего времени, уверяя всех что уже «начали учить китайский»? Не смешите, плутавян, вы как были с ориентала нулем, так и остались. И сегодня я вас опять все также ненапряжно разделал с вашей «логикой перевирания смысла текста о снах». Так что если и сидит в ком бес, то именно в вас, так как вы настолько слабы духом, что даже не в состоянии признать фактов… Читать далее »

ALPO
Гость
ALPO

Вот вот, со мной и по полемизируйте, большего вы и не достойны, а мне интересно вас рассмотреть поближе.

Arhont Pantokrator
Читатель

Большое спасибо от меня, недостойного монаха. Сейчас я обьясню почему главдаос строчкой ‘ «Если и приснится ему сон, то также он обретет из него истинное, это не есть сон страстей и желаний»
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/
говоря по американски ‘выстрелил себе в ногу’ т.е подорвал свою т.з о том что в Д. нет практики осознаных сновидений
1. истинный чел видит сон — значит сновидение?
2. обретает истинное — значит в сознаниии а не в обмороке?
3. значит- это практика ‘осознанного сновидения’?
простой силлогизм из которого так же видно что ‘совок неуч’ это не оскорбление а констатация факта;)

Олег Калистратов
Читатель

это не оскорбление а констатация факта

Как только не извернёшься, чтобы замаскировать лицемерие. Бесполезно, ваша двуличность всем очевидна.

Д.А.Артемьев
Читатель

Отлично, вот этого я и ждал. Внимание всем — гмо-плутавян-архонт сам себя посадил в лужу. Он не знает практики во сне алхимических школ и потому, как и всегда в своих переводах, логически предполагает, чем бы это могло быть. Сейчас я разнесу эту «логику» в один момент. А после этого вы увидите что это лживое гмо-существо, естественно, не признает факта своей ущербности. Смотрим «логику плутавяна»: истинный чел видит сон — значит сновидение? Да, в данном случае сновидение. обретает истинное — значит в сознаниии а не в обмороке? » Обретает истинное» — он не понял о чем идет речь, так как не… Читать далее »

Arhont Pantokrator
Читатель

самом деле практически его престарелый брат.
………..
‘В Поднебесной все люди братья’…если они люди конечно

Д.А.Артемьев
Читатель

Это ответ по разбору вашего абсурда о снах?:))))
В Поднебесной действительно все люди братья, только вы не из Поднебесной, а из того места, где рука иуды руку моет…Разницу чувствуете?

Arhont Pantokrator
Читатель

Разницу чувствуете?

чувствую;) в вас вселился бес. это сразу чувствуется.;)

Д.А.Артемьев
Читатель

Ага, и этот «бес» чувствует таких «иуд» как вы и помогает им пойти туда, куда они давно уже заслуживают. Даже разбор вашего бреда о сновидениях показывает четко, на чьей стороне понимание и правда. Вы неуклюжи в переводах, тяжелы в логике, и все время прикрываетесь «бесами». Где же ваша правда, если она настолько крива, лжива и религиозно-эмоциональна? Чего только стоит ваш бред о гмо-даосизме. Самому то еще не смешно с самого себя?:))))))) Люди чувствуют что вы лживы, потому и никто не задерживается на вашем форуме. Хоть кричи «бесы», хоть ни кричи, а людям ваши умственные извращения под даосизм совершенно неинтересны. Это… Читать далее »

Arhont Pantokrator
Читатель

Ага, и этот «бес»
……………………….
вот и признался главдаос;) ‘чистосердечное признание смягчает участь’;)

Олег Калистратов
Читатель

Вашу участь уже ничто не смягчит. Тем более та клоунада, которую вы здесь устроили. Так и останетесь престарелым и немощным невеждой.

Д.А.Артемьев
Читатель

Да потешьтесь «признанием в кавычках», мне не жалко…
Вам это сильно снимает накал эмоций по поводу «бесов»? Если да, то могу продублировать еще разок….:))))

ALPO
Гость
ALPO

Не надо вырывать фразы из контекста, ясно же сказано:
» Совершенный человек не имеет иллюзий, если нет иллюзий то нет и сновидений.»
т.е. совершенный человек сновидений не имеет (почему вы подменили слово «совершенный» на «истинный», мне непонятно).
«обретает истинное», это значит «обретает истинное», а «быть в сознании, а не в обмороке» здесь не причем;
А вот здесь, вы правы — это практика, только не » осознанного сновидения», а даосской алхимии.

Arhont Pantokrator
Читатель

а как он обретает истинное — в сознании или без сознания?

Олег Калистратов
Читатель

Читайте выше, вам всё сказали. На что вы продолжили валять дурачка, не найдя лучших аргументов.

Arhont Pantokrator
Читатель

Читайте выше, вам всё сказали. На что вы продолжили валять дурачка, не найдя лучших аргументов.
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/#comment-77791
олег вы ж отказываетесь отвечать на вопросы? поэтому с вами разговор бессмысленен. вы рыдайте над моим форумом по мужски..молча;)

Олег Калистратов
Читатель

Так я вам предлагаю говорить прямо, что хотите сказать. Но вы же не способны на это, вам надо идиотничать и задавать бессмысленные вопросы.
Вот свой перевод фразы вы так и не привели, а сколько вам предлагали.

Arhont Pantokrator
Читатель

Вот свой перевод фразы вы так и не привели, а сколько вам предлагали.
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/#comment-77791
Олег я с АЛПО разговариваю не с вами, вы свой последний шанс на разговор упустили когда испугались отвечать на вопросы. Всего вам доброго.

Олег Калистратов
Читатель

Ну то есть своего перевода нет, по интерпретации ответить нечего, и вы сейчас пытаетесь сделать хорошую мину при плохой игре. Ожидаемо, но слишком бездарно, шито белыми нитками.

ALPO
Гость
ALPO

У Вас, когда то, был шанс это узнать.

Arhont Pantokrator
Читатель

У Вас, когда то, был шанс это узнать
………..
ну вот видите АЛПО, на прямой вопрос вы отказываетесь ответить. вам нечего сказать поскольку вас обучает одержимый бесом неуч;)

ALPO
Гость
ALPO

Что — то Вы притихли Величайший, справочники по психологии бросились изучать? К вам, между прочим обратились — «Что же касается фразы: 苟有夢,亦得其真,非情欲之夢也。То я намеренно не стал раскрывать ее смысл. Вот пусть попытается перевести ее иначе и объяснить…», и между прочим очень занятой человек, хорошими, полезными делами, на вас время потратил, а вы молчите, невежливо как то, впрочем — это по архонтски.

Arhont Pantokrator
Читатель

извините я отходил покрутить дорожку-другую тцц. а вы ученик даоде?

Д.А.Артемьев
Читатель

Я предлагаю навсегда закрепить за панто-архонтом титул, которого он так назойливо добивается. Со временем в Википедии даже, возможно, появится такая статья: Прокуратор-пантократор-архонт, — под этими напыщенными самоприсвоенными кличками скрывался в свое время некий плутавян, — юрик из Тольятти, основатель и идеологог ГОМО-даосизма, который он создал на основе непонимания сути даосских книг. Не понимая китайского языка и пользуясь англоязычными переводами, он создал множество глупейших мемов на тему имитации переводов даосских текстов. Среди них «праведная тетрадь», «сборник пещеры темного злата и яшмы», Ма Дан-ян» и пр. околесица, которой он заполнил в одиночестве свой сайтик ГМО-даньдао (что как бы намекает на психсостояние). Также… Читать далее »

ALPO
Гость
ALPO

Словоблуду по статье сказать что то, да это просто смешно, во первых — по этой статье все уже давно сказано, во вторых — надо темой владеть, аргументировать как то свою позицию, а «Великому Архонту», это не положено, ведь тогда еще раз будет видно, что кроме » замечательного словесного поноса», он ни чем не примечателен.

Arhont Pantokrator
Читатель

распространненым психическим заболеванием среди гмо-даосов является копролалия

ALPO
Гость
ALPO

Копролалия (лат. coprolalia; греч. κόπρος — кал, грязь + λαλία — речь) — болезненное, иногда непреодолимое импульсивное влечение к циничной и нецензурной брани безо всякого повода. Дискуссия (discussio – рассмотрение, исследование) — публичный спор, целью которого является выяснение истинного мнения, нахождение правильного решения спорного вопроса. Полемика (polemikos – воинствующий, враждебный) — вид спора, в рамках которого основные усилия сторон направлены на утверждение своей позиции, либо опровержение позиции противника. Ну, что вы так сразу о психических заболеваниях, будто доктор какой то, все уже есть в вашем любимом источнике ваших знаний — в Википедии. Копролалия, как видите и есть словоблудие, словесный понос,… Читать далее »

Arhont Pantokrator
Читатель

подобно персонажу пьесы Мольера ‘Мещанин во дворянстве’ удивившемуся узнав что он говорит прозой, гмо-даос наконец узнал что то чем он привык изьяснятся в своем соцкруге называется копролалией.

Arhont Pantokrator
Читатель

По статье ,есть что сказать? Так понятно?
….
а да да ну статей то две — ДА и ВЛ. Обе бессмысленные. Вас наверно интересует статья ДА? это рекламная статья, полемически очень слабая, цель- убедительно показать что ‘практики сна не существует’ не достигнута, а напротив автор решительно подорвал свои позиции вот этой строчкой : «Если и приснится ему сон, то также он обретет из него истинное, это не есть сон страстей и желаний»

Д.А.Артемьев
Читатель

Как видим даже здесь у провокатора мосК плохо работает. Он не понимает элементарного — если бы статья была рекламной, то я бы добивался ее оформления отдельной статьей в Магазете, а не размещал бы в комментариях. К тому же, в отличие от чдписта, никакой рекламы своих «ритритов» я в ней не давал. Так что даже на этом примере все могут увидеть, насколько провокатор любит приврать. Что же касается фразы: 苟有夢,亦得其真,非情欲之夢也。То я намеренно не стал раскрывать ее смысл. Вот пусть попытается перевести ее иначе и объяснить, потому что пока ему, непосвященному дурню, не удается даже переводить заголовки трактатов «праведная тетрадь мускусного оленя»,… Читать далее »

Arhont Pantokrator
Читатель

Что же касается фразы: 苟有夢,亦得其真,非情欲之夢也。То я намеренно не стал раскрывать ее смысл.
……….
вперемежку с руганью главдаос признал что вся его аргументация держится на намерено неверном переводе.

Олег Калистратов
Читатель

Я даже не знаю, чем тут ещё можно помочь. Я всё больше убеждаюсь, что у вас серьёзные проблемы с умением читать русскоязычный текст. Неужели так часто в школе уроки прогуливали?
Вам говорят: «не стал раскрывать смысл», а вы читаете «неверный перевод». С вами говорить — прямо как со стеной.

Arhont Pantokrator
Читатель

Я всё больше убеждаюсь, что у вас серьёзные проблемы с умением читать русскоязычный текст.

а я ж неруский

Неужели так часто в школе уроки прогуливали?

да)

Вам говорят: «не стал раскрывать смысл», а вы читаете «неверный перевод».

Олег фраза переведена верно? Да верно. Нет неверно.

Олег Калистратов
Читатель

А вы не спрашивайте, я же сказал, что вам отвечать не буду, и сказал почему. Вы прямо скажите, что хотите сказать. Что перевод неверный? Ну приведите верный. Дерзайте.

Олег Калистратов
Читатель

И да, привели бы свой «верный перевод». А мы бы посмеялись.

Arhont Pantokrator
Читатель

…вопрос про тексты напугал одержимых сектантов….на их шабаше воцарилась гробовая тишина….

Олег
Гость
Олег

Если каждому недалекому отвечать , то никакого времени не хватит. По делу то есть что сказать ?

Arhont Pantokrator
Читатель

Если каждому недалекому отвечать , то никакого времени не хватит.

…подумал Олег, и решил что отвечать вопросом на вопрос экономит время

По делу то есть что сказать ?

есть! а по какому делу то? сформулируйте пожалуйста;)

Олег
Гость
Олег

По статье ,есть что сказать? Так понятно?

Arhont Pantokrator
Читатель

неслабо так унизили в своё время:

видите ли, что там троллям думается никого не интересует. это так… к слову.
отвечу честно НН, ваш вопрос это бессмысленный набор слов с вопросительным знаком на конце. вы ж просили честно, вот я и честно.
ааа..цитатка из джентельменского набора совков-неучей
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/#comment-77663

обратите внимание на слово ‘джентельменский’

Олег Калистратов
Читатель

Да, спасибо что обратили внимание, я сам не заметил. Действительно, это слово написано с ошибкой.
Только что вы этим хотели показать? Добавить ещё одну монетку в копилку ваших нелепостей? Да куда же вам их столько?

Arhont Pantokrator
Читатель

опять они про монетки) . ну раз сами не поняли я обьясню — употребление этого слова показывает что мои выражения являлись оценочными суждениями а не оскорблениями. но вы наверно не поймете, но это и неважно. Вам, был задан вопрос. Ответите?

Олег
Гость
Олег

Читайте ,хотя бы иногда , что вам пишут. А то как в старом монологе Райкина , грузим апельсины бочками? :):):)

Arhont Pantokrator
Читатель

от Олега номер раз ответа нет. подождем ответа от Олега номер два

Олег Калистратов
Читатель

Употребление этого слова не показало ничего кроме вашей неграмотности. «Джентльменский набор» — устойчивое выражение, и его употребление никак не влияет на смысл или характер суждения. Так что ваше лицемерие и двуличность задокументированы; впрочем, не думаю, что кто-то сомневался.
А на все ваши вопросы я вам ответил заранее, можете перечитать ещё раз, если с первого раза не дошло.

Arhont Pantokrator
Читатель

А на все ваши вопросы я вам ответил заранее, можете перечитать ещё раз, если с первого раза не дошло.

т.е испугались и ответить отказываетесь. ок)

Олег Калистратов
Читатель

А что, двукратное прочтение не помогло? Ну что же, если вы и по-русски читаете с таким трудом, я здесь ничем помочь не могу, случай клинический.

Arhont Pantokrator
Читатель

А что, двукратное прочтение не помогло? Ну что же, если вы и по-русски читаете с таким трудом, я здесь ничем помочь не могу, случай клинический.
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/
умерьте праведную сварливость плз) у меня на страничке вашего ответа нет, возможно инет глючит, скопируйте сюда еще раз пожалуйста

Олег Калистратов
Читатель

Всё у вас есть (кроме, очевидно, хорошей памяти, но это тоже уже установлено):

А право на то, чтобы задавать вопросы, надо ещё заслужить. У ничтожеств и предателей этого права нет. Хотите что-то оспорить — имейте смелость делать это прямо, а не исподтишка и в виде «вопросов».

Arhont Pantokrator
Читатель

а спасибо теперь понял. как и предполагалось вы испугались и ответить на вопрос отказываетесь. ок)

Олег Калистратов
Читатель

Читайте так, как было написано. Ни на какие вопросы вы права не заслужили, ни на этот, ни на любой другой.

Arhont Pantokrator
Читатель

Читайте так, как было написано. Ни на какие вопросы вы права не заслужили, ни на этот, ни на любой другой.
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/
конечно. вам же ваш глава секты приказал в полемику не вступать справедливо полагая что ваша позиция и ваши полемические способности ее не выдержат.

Олег Калистратов
Читатель

в полемику не вступать
То есть вы признаёте, что ответы на вопросы вас не интересовали, а хотели вы что-то оспорить (что и подразумевает полемика)? Как интересно, а выше вы говорили: «что вы, что вы, какие споры».
Ну так давайте, спорьте прямо, я же это вам и предложил. Сколько раз вам нужно прочитать одно простое предложение, чтобы понять наконец его смысл? Но вы же слишком трусливы чтобы напрямую что-то оспорить, иначе ваша глупость в очередной раз станет всем очевидна.

Олег
Гость
Олег

Обратите внимание на «совков неучей». Какое -то у вас избирательное зрение .

Arhont Pantokrator
Читатель

Вот и снова проявилась ваша лицемерная сущность. Думаете, я не помню, насколько вы не стеснялись в выражениях по отношению к другим, когда чувствовали (безосновательно, конечно) за собой силу? ну пруфлинка то у вас нет. думаю я все же стеснялся. А право на то, чтобы задавать вопросы, надо ещё заслужить. У ничтожеств и предателей этого права нет. Хотите что-то оспорить — имейте смелость делать это прямо, а не исподтишка и в виде «вопросов». что вы чтовы какие споры;) простой вопрос. у вас на форуме была история из чжуан-цзы о том как колесник говорит царю что мол книги это отбросы мыслей древних… Читать далее »

Д.А.Артемьев
Читатель

Предлагаю игнорировать вопросы провокатора про «чжуанцзы и пр.», этим он пытается увести разговор в сторону от разбора его лицемерной персоны. Вспомните, что он не смог перевести даже элементарное 知道 в древнем тексте.:))) Посему на его попытки увести разговор в сторону, нужно задавать ему один вопрос: Вы признаете себя полным невежей, не сумевшим перевести даже 知道 в древнем тексте? Варианты ответа, 1 или 2. Можно выбрать как 1 или 2, так и оба: 1. Да, я Прокуратор-пантократор — полный невежа и не смог перевести даже элементарное 知道 в древнем тексте. Как и переврал множество других мест, разобранных на форуме даодэ. 2.… Читать далее »

Олег Калистратов
Читатель

ну пруфлинка то у вас нет. думаю я все же стеснялся. Ха. А я думал, побоитесь попросить. Но раз нет, значит кроме всего прочего у вас и с памятью дела обстоят так же, как с прочими достоинствами. Вот навскидку всего из одной темы на форуме, практически подряд (можно найти градусом выше, но мне лень искать). Это безотносительно того, заслуживал или нет адресат подобной оценки, вы-то теперь пытаетесь святую невинность изображать, «оскорбляющий унижает себя» и прочее в том же духе. Выходит, вы себя неслабо так унизили в своё время: видите ли, что там троллям думается никого не интересует. это так… к… Читать далее »

АЛПО
Гость
АЛПО

Да уж, видимо какие пилюли от бутань дао, такие же и переводы. Этот никогда не успокоится, как же еще самоутверждаться ему, да и где, везде уже отметился многоречивый.

Arhont Pantokrator
Читатель

+100500!

Leung
Гость
Leung

Уже убейте себя апстену ))

Arhont Pantokrator
Читатель

Уже убейте себя апстену ))
….
бес в последователе Улю вновь требует смерти оппонента.

Leung
Гость
Leung

Да, в реале мне не попадайтесь — телесные наказания последуют незамедлительно )))

Arhont Pantokrator
Читатель

Да, в реале мне не попадайтесь — телесные наказания последуют незамедлительно )))
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/
вот такой контингент в этой коммерческой организации

Чиtаtель
Гость
Чиtаtель

Очередной поток сознания не относящийся к теме статьи. Если есть что то по существу — пишите. А нет — можно потоки злобы на что то другое направить.

Олег Калистратов
Читатель

О, этот клоун всё никак не успокоится, я смотрю? Вот нравится же человеку быть посмешищем. Впрочем, голод не тётка, тяжело жить, когда ничего полезного делать не научился, а зарабатывать чем-то нужно.

Алексей Хохлов
Гость

Ну у Прохуратора-Архонтка и поносоток сознания!!! Аж дух захватывает. Дай волю — всю Магазету загадит. Сколь же разные бывают люди :)))

И кто, спрашивается, видя этот стиль бесконечного бла-бла, может доверять его переводам?

Д.А.Артемьев
Читатель

О, да этот перевиратель даосских текстов, оказывается, еще и мздоимец. А я то думаю, что-то здесь несходится с пиететами ниществу «заради пустой мошны»:))) А я то раньше к нему с доверием » Валера куда-то запропастился…» А он оказывается с одной стороны побирался и жалобился бомжом, а с другой, пользуясь нашими форумами, вел провокационную работу, да еще и в личных интересах. Теперь это все объяснило. Я то все не мог понять, как жалобливо просящий освобождений от взносов, да еще и после его нелепых попыток «переводов» с китайского языка ( хоть с древнего, хоть с современного — всё это образцы для юмора,… Читать далее »

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

Статья все-таки другого вруля — лищины, поэтому на закуску тот, кто продрался и дополз сквозь прохонто-прокураторские дебри и возможно думает, а не пойти ли мне к лищине …в Лондон(?) самого-то его уже нет на Украине, боиться болезный, что люди, которые вышли из его школы побьют, так вот на закуску еще раз факты его лжи и почему все-таки Чженьдаопай — это ложная школа простого цигун, а не какой-то там даосской алхимии
http://antizhendao.org/

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

Пырхокаротор сел в лужу. Словоблудие отсечем. Процитируем Итог, то в что он СЕЛ: ЦИТАТА: Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Назовите самого глупого писаку про китайскую культуру, даосизм и алхимию Если вы с Если вы сразу подумали про смешного «архонта» с д.ань-дао, глупости которого были подробно рассмотрены здесь Смешной нелепый «переВродчик» то вы угадали. Не зная с какого бока прицепиться к моей статье он долго колебался, пока привычно не сотворил очередную глупость, теперь уже явно показывающую какова цена всем его писакам. Итак, что же он написал о моей статье, в части касающейся легизма (мои цитаты синим, его «писаки» —… Читать далее »

Arhont Pantokrator
Читатель

обгада(и)лись кто я такой. Не тревожьтесь, поносословец
………………..
все почтенный вы свободны. со страдающими копролалией мне брезгливо общатся.

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

Да ты вообще врешь черным по белому и не краснеешь, так что «лучше молчать» — это самое оно!

Arhont Pantokrator
Читатель

ps — может лучше было все-таки китайский просто переводить, и не лезть в методы золотого эликсира? Или не идти по дорожке лищины, а быть честным мужчиной?
…………….
Вот видите как нам интересно общатся;) токмо (хи-хи) попрошу разьяснений

«может лучше было все-таки китайский просто переводить, и не лезть в методы золотого эликсира?»
пожалуйста обьясните для кого и чем подобное было бы лучше?

‘Или не идти по дорожке лищины, а быть честным мужчиной?’

а честный мужчина это тоже самое что честная женщина но только наоборот?

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

на словоблудие комментов нет.
А вот ежели по совести — то не обретя метод его продавать — ЛЖИВО и ОПАСНО в первую очередь опасно для купивших ваших пилюльки.

Олег Калистратов
Читатель

Неудивительно, что понятие честности вам приходится разъяснять. Честный мужчина, это например тот, кто не склонен к предательству и лицемерию.
Но ничтожествам не понять.

Arhont Pantokrator
Читатель

Вот! за что уважаю Олега это за то что не поддается копролалии. просто обзывается клоуном и ничтожеством; ну это простительно;), онн просто берет пример со своих старших. Олег а ‘предательство и лицемерие’ это вы на меня намекаете? Может приведете примеры?

Олег Калистратов
Читатель

На вас, на кого же ещё.
Пример: ваше поведение ещё в составе Улюпай, когда вы, не объявив о выходе из Школы, начали вербовать людей для своего сайта из учеников Школы. Вы предали? Да, вы вели работу против Школы, в которой на тот момент состояли. Вы лицемерили? Да, вы в то же самое время притворно изображали работу на пользу Школы.

Arhont Pantokrator
Читатель

aaa так речь всего лишь о уводе клиента из торговой организации уволеным манагером по продажам?) я то уж думал вы нарисуете сцену из гонконгского боевика: Шифу что с тобой?! — Перед боем с японцем мне дали отравленое сакэ! Отомсти за меня предателю!…та-да-да-даамм…
Олег вы токо что правдиво показали вашу контору тем чем она на деле является — лавкой по продажам. Ну а раз так — эмоции ‘предательства и лицемерия’ неуместны, бизнес есть бизнес, ничего личного.

Олег Калистратов
Читатель

Что в вашем случае речь о бизнесе и «ничего личного», я даже не сомневаюсь. Могли и не озвучивать это так откровенно, хотя ясность никогда не повредит.
Но не пытайтесь своим идиотничаньем здесь приглушить голос совести. Впрочем, не уверен, что у вас она есть. Такой уж вы человек — ни ума, ни таланта, ни знаний. Ничего удивительного, если и совесть оказалась в том же списке отсутствующих добродетелей.

Arhont Pantokrator
Читатель

ага. только вам это не понравится
………..
так вы значит поперед меня с ним побеседуете? уже очень нравится;)

Arhont Pantokrator
Читатель

Но не пытайтесь своим идиотничаньем
….
ай ай ай опять оскорбления. пока еще вы не поняли что оскорбляющий унижает лишь себя самого показывая свое бессилие и свой соцстатус. но у меня к вам много вопросов. уверен вы не откажетесь пролить свет своего гения на некоторые темные места выступлений вашего дорого лидера?

Олег Калистратов
Читатель

Вот и снова проявилась ваша лицемерная сущность. Думаете, я не помню, насколько вы не стеснялись в выражениях по отношению к другим, когда чувствовали (безосновательно, конечно) за собой силу? Но как же быстро всё меняется в этом мире! Стоило только начать вас критиковать, как вы стали белым и пушистым, и встали в позицию моралиста. Вот и Лищина такой же «моралист», когда дело доходит до критики в его сторону, вы с ним два сапога пара. А право на то, чтобы задавать вопросы, надо ещё заслужить. У ничтожеств и предателей этого права нет. Хотите что-то оспорить — имейте смелость делать это прямо, а… Читать далее »

Leung
Гость
Leung

Уважаемый, на самом деле Ваша карма совсем того. Даже не знаю, что скажет Яньло-ван )))

Arhont Pantokrator
Читатель

Даже не знаю, что скажет Яньло-ван )))
…………
скоро узнаете

Leung
Гость
Leung

скоро узнаете

ага. только вам это не понравится

Д.А.Артемьев
Читатель

Когда ты стояло на коленях и просилось в ученики, выполняя байши, что-то не слышно было таких нот и намеков. Когда ты просило об освобождении от взносов как неимущего студента ( в постпенсионном возрасте и состоянии), то тоже ничего не упоминало о бизнесе и пр. Когда на тобой смеялись все участники переводов, и я успокаивал людей тем что «может быть оно научится когда-нибудь», ты также не проявило свою резвость и критику. Ты проявило свою резвость лишь в охмурении наших же людей на наших форумах и жалостливых просьбах об освобождении от взноса. И после этого ты еще удивляешься , когда тебе пишут… Читать далее »

Arhont Pantokrator
Читатель

ДА честь и достоинство это понятие субъективное. мне лично унизительно было бы так бесноватся из-за пары т.рэ потеряного дохода. но конечно — каждому свое.

Arhont Pantokrator
Читатель

попробуйте ответить тому у кого учились, если кишка не тонка.
…………..
Антип у Артемьева я никогда ничему не учился;) спросите он подтвердит. вы похоже запутались и убежали? или завтра на работу, пахать весь день за 3 копейки? бедненкий;) а вот мне — нет.

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

Товарищ вруль. ну это не годится. Типично лищинское сползание в сторону. Как с вэньяном-то?
«стопитсот» это мы поняли. Теперь по иероглифам пройдитесь-ка.

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

Хахахах…ну хватит смешить, Юркий вы наш. При чем тут работа, при чем деньги. Вот видите — на воре и шапка. Я вам про китайский, про ваши мзду за пилюлю (кстати, есть уже кто купивший…ну может знаю кого?)))) Про то, что вы сказавши А пытаетесь Б недоговорить и выкрутиться, что мол я неправду говорю. Да сказал уже почти в лицо получается (условно конечно, но такой прощелыга юркий, что будет говорить «ложь, ложь» на каждый предлог) Прохонтократор — ты лжец и юлишь. Кстати, я заметил тут в переписке у вас со вторым юльцом одну схожую черту, как и Панков этот прохонт там… Читать далее »

Arhont Pantokrator
Читатель

хммм АнтиПрокуратор странное имя какое то..а понял, чел намекает что его зовут Антип. ок…а Картаго? Наверно фамилия. Антип Картавый. звучит гордо как демьян бедный и максим горький.

далее

» Вруль сказал — поймать на лжи. Не могу отказать в этом врулю.»
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/#comment-77652

Антип вам какой то вруль приказал поймать меня на лжи? И вы не можете ему в этом отказать? да что ж это деется! ВЫ В СЕКТЕ?!!!

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

«»Антип вам какой то вруль приказал поймать меня на лжи? И вы не можете ему в этом отказать? да что ж это деется! ВЫ В СЕКТЕ?!!!»»

Опять мимо, батенька. До этого картавили меня, сейчас в секту записываете, небось уже обгада(и)лись кто я такой. Не тревожьтесь, поносословец, сея ПРАВДА не про Вас. Захотели вилять после того как сказали правду про мзду — получите, распишитесь. Пока не видел ответа кроме потока сознания.

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

Видимо ему уже не остановиться — подловили, пахнет жаренным. Я отлучусь, потом отвечу на все попытки обелиться. Хотели быть врулем — вперед и с песней!

ps — может лучше было все-таки китайский просто переводить, и не лезть в методы золотого эликсира? Или не идти по дорожке лищины, а быть честным мужчиной?

Ату. Выход его.

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

Так, писюльки потом дочитаю, пока что попробуйте ответить тому у кого учились, если кишка не тонка. Цитирую с сайта даодэ, возможно будет много, но что делать. Вруль сказал — поймать на лжи. Не могу отказать в этом врулю. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Назовите самого глупого писаку про китайскую культуру, даосизм и алхимию Если вы с Если вы сразу подумали про смешного «архонта» с д.ань-дао, глупости которого были подробно рассмотрены здесь Смешной нелепый «переВродчик» то вы угадали. Не зная с какого бока прицепиться к моей статье он долго колебался, пока привычно не сотворил очередную глупость, теперь уже явно… Читать далее »

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

«»я не аптекарь, пилюль не продаю. про пилюли ложь ваша пятая.
Картавый да вы лгун!»»

Ай как не хорошо. ДА ВЫ САМИ ЛЖЕЦ ГОСПОДИН Б-ТАЕВ!!
«Синекдоха» знаете такое слово? Продажа пилюль (сейчас специально для вас расшифрую) = Продажа пилюль бессмертия= Торговля методами обретения эликсира. Так меньше возможности открутиться, ВЕРТУН!?

ПС — дайте уж ответить на все. куда вы там встреваете. еще подождать просили. Ждите теперь вы вертляк

Arhont Pantokrator
Читатель

вертляк это у вас там так ругаются?;)

Б-ТАЕВ…это он как иудеи пишет Б-г ибо не смеет помянуть всуе. заклинает меня моим ‘настоящим именем’.;)

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

«»»за последние неск месяцов мною было выполнено 1 перевод 2ух пособий по кит. традиционной фармацевтике — стоимость заказа 60 т.р; 2 перевод главы научного труда по заказу академии общ наук КНР — 15 т.р. Заказы приняты и оплачены заказчиками. Про ‘переводы слабые’ ваша ложь третяя.»»»» Это вы занимаетесь подменой. Давайте с цитатами. Я говорил не о переводе современного кит. И вы прекрасно поняли меня, но пытаетесь выкрутиться и виляете хвостом в стороны своей подработки переводчика. Ну что уж так прям…доходы все. Мне они НИ К ЧЕМУ. Башляете вы продажей «метода», который якобы знаете и переводите «посредственно» именно трактаты. Цитату дать?… Читать далее »

Arhont Pantokrator
Читатель

Цитату дать? Будем здесь прилюдно разбирать? (Возможность пока даю уйти)
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/#comment-77652
дать. будем. спасибо я постою.;)

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

Дал, но вот вас боюсь не дождусь. Эххх…

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

«»»я вполне удовлетворен резултатами посещения мною 6(?) лет назад 3 раза означеной организации. намеченые резултаты мною достигнуты. про ‘несолоно хлебавши’ ложь ваша вторая.»»» ваши ники вычисляются на ура, Восточный Портал, Форум Даодэ, Даньдао сайт (коммерческий, для продажи пилюль, продажник вы наш) Тут в магазете, еще не искал, потому как оно и не надо. И вы хотите сказать, что пописывая тонны буковок, представляя перед читателем то борцом против ложных школ (лищина), то выставляя себя знатоком китайского, который, со слов более знающего человека на том же форуме, вы знаете посредственно, то еще там что-то, уж не вдавался в подробности, — вы предполагаете,… Читать далее »

Arhont Pantokrator
Читатель

Но цель очевидна
….
уточните пожалуйста — какая цель?;)

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

«»хэ хэ ишь было неинтересно сразу стало интересно. соврал про неинтересно значит;) ща разберемся, никуда не уходите.)»»

Может хватит риторики, самому не тошно?

Arhont Pantokrator
Читатель

Может хватит риторики, самому не тошно?
………….
автор вы пишите еще пожалуйста, не отвлекайтесь на мое незначительно самочуствие, продолжайте;)

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

Мните много, столько же говорите, по сути — пшик.

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

По порядку:
«»»вы только что разместили рекламную статью одной из коммерческих школ тем самым поместив себя в оные областя. это ваша ложь первая.»»»
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/
И, я с этого ничего не имею, прибыли мне никакой. А вот людям — польза, узнают правду. Так что опять мимо. Раз.

Arhont Pantokrator
Читатель

ВЫ ПРОДАЕТЕ СВОИ ПИЛЮЛИ и ТЕПЕРЬ ВСЕ ЗНАЮТ ПОЧЕМ
……………….
я не аптекарь, пилюль не продаю. про пилюли ложь ваша пятая.

Картавый да вы лгун!

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

Аптекарь, да еще и фальсификаторно-словоблудно-лживый. Ниже написал про пилюли

Arhont Pantokrator
Читатель

Суть поста была в том, чтобы показать людям, что вы не пушистый, а на одной доске с лищиной.
……………………..
означеный персонаж лжет про встречу с китайцем в парке г. николаева. я такого не лгу. Про ‘одну доску’ ложь ваша, четвертая.

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

Посмотрим: что же вы продаете? Поподробнее? Только не надо про тайны — вы продаете метод обретения эликсира (вруль сам-то не признаете теперь). А что вы этот метод где подобрали? В книжках…? Получили у какого Учителя? а сидхи уже есть? То бишь вы по классификации уже какой сянь? Скажете, что это не ложь — продавать то, чего не имеете. ВОТ В ЭТОМ ВЫ И СХОЖИ С ЛЕЩИНОЙ. Что тявкаете на Д.А. Артемьева, на друг друга, на всех. А сами выдумали что-то и морочите голову другим. Вруль.

Arhont Pantokrator
Читатель

что сейчас пытаетесь продаваться и переводить. Переводики слабые,
……………….
за последние неск месяцов мною было выполнено 1 перевод 2ух пособий по кит. традиционной фармацевтике — стоимость заказа 60 т.р; 2 перевод главы научного труда по заказу академии общ наук КНР — 15 т.р. Заказы приняты и оплачены заказчиками. Про ‘переводы слабые’ ваша ложь третяя.

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

ах учника, разумничка, и все-то у него посчитано, и все-то расчитано. ВРАТЬ только не разучился, поэтому обелиться не получается. Я про переводы не с современного китайского говорил и ты ВРАЛЬ это знал. Ниже ответил

Константин
Гость
Константин

Жаль людей, которые воспользуются подобной «фармакологией». Так недолго и в ящик сыграть.( Хорошо б названия данных трудов огласил. «Вредные рецепты или Мракология»? :-) Люди, будьте осторожны!! этот Proktokrator не знает китайского, поставил Лингво и вытворяет, что вздумается.

Arhont Pantokrator
Читатель

люди! покупайте только у нас в Улюлю!люююди! люююди покупайте! люди вы или нет?!!!

Д.А.Артемьев
Читатель

Похоже престарелый маразматик достиг пика нервного перевозбуждения:)))))))))

Константин
Гость
Константин

Испугался Прокто-кратер озвучить названия своих «трудов»! Трусливо заскулил, протяжно. Может приврал? А сам улицы метет, да бутылки собирает? Не стесняйтесь — признайтесь! :-)

Arhont Pantokrator
Читатель

Итак уже известно про Вас многое. И что в УЛюпай были да ушли не солоно хлебамши
……………………
я вполне удовлетворен резултатами посещения мною 6(?) лет назад 3 раза означеной организации. намеченые резултаты мною достигнуты. про ‘несолоно хлебавши’ ложь ваша вторая.

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

ТОже ниже ответил. Как-то лгун вел себя по-другому (сей момент задокументирован просто на форуме…ходил павлином, говорил мавлином) тогда. Да,да, скажите, что приходили чайку попить и через 6 лет похаять Д.А. Артемьева , вот будет истинная цель. ой нет, наверное, по-другому, Вы настолько были лживы, что вас выгнали, ай нет, конечно не выгнали, ведь лгуны сами уходят хлопая через эндцать лет дверью…сколько таких было…

Arhont Pantokrator
Читатель

. Я не пребываю в ваших областях продажи-предпродажи-рекламы и тд. Вне этого
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/#comment-77652
вы только что разместили рекламную статью одной из коммерческих школ тем самым поместив себя в оные областя. это ваша ложь первая.

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

Ответил ниже. Лгун кричит, что все вокруг лгут. Ну-ну

Arhont Pantokrator
Читатель

Итак уже известно про Вас многое. И что в УЛюпай были да ушли не солоно хлебамши, и что сейчас пытаетесь продаваться и переводить. Переводики слабые, продажи нет особой — клюет тоже не особо. Суть поста была в том, чтобы показать людям, что вы не пушистый, а на одной доске с лищиной
………
, зачем же вы врете так картаво? суть вашего поста была в конкурентной борьбе за сужающийся в условиях экономического кризиса рынок шизотерических услуг….а не в какой то там доске.

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

Опять 25. В чем я вру? Какой из фактов вы хотите опровергнуть изворотливый вы наш? Прошлого, настоящего или же приписывание мне конкурентной борьбы. Я не пребываю в ваших областях продажи-предпродажи-рекламы и тд. Вне этого. Как хорошо кто-то сказал, «сегодня уже мало кто способен быть Искренним и не лгать.
Просим. Опровержения и подтверждения своего заявления про мою ложь. итак….

Arhont Pantokrator
Читатель

Просим. Опровержения и подтверждения своего заявления про мою ложь. итак
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/#comment-77652

хэ хэ ишь было неинтересно сразу стало интересно. соврал про неинтересно значит;) ща разберемся, никуда не уходите.)

Arhont Pantokrator
Читатель

сам же пытается толкать «пилюлю бессмертия» за энные деньги, токма не получается у него это
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/#comment-77628
замолчал юноша….ау, юноша а ‘энные’ это сколько? вы озвучьте сумму всем же интересно!

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

Да знаете, как-то в ваших кличках разбираться — глаза портить. «Прокуратор, провокатор, …кто-то там и ладно. Не в это суть, месье переводчик денег)) ответа жду, а в остальном — увольте. Не интересно с вами общаться. Итак уже известно про Вас многое. И что в УЛюпай были да ушли не солоно хлебамши, и что сейчас пытаетесь продаваться и переводить. Переводики слабые, продажи нет особой — клюет тоже не особо. Суть поста была в том, чтобы показать людям, что вы не пушистый, а на одной доске с лищиной. И можете не распыляться мыслью по французкому али желчному древу — можете просто цифирками… Читать далее »

Arhont Pantokrator
Читатель

можете просто цифирками написать сумму и подтвердить факт даньдао своего.
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/#comment-77648

цифирками: 100500 (стопитсот)

Факт своего даньдао подтверждаю. Печать, три креста.

ответа жду,

картаво ждет ответа

а в остальном — увольте.

Вы уволены!

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

Все способности ума?
Вылезть, тявкнуть, пискнуть….ндаааа…
Ох пошел-то нынче мелкий
Провокатор Архонтей

В правду тыкнешь —
Юркнет влево,
Ло(а)жь цитируешь — правей.
Все петляет заплуталый
Понтократорский еврей.

-Продаешь пилюли? — спросишь.
Скажет «да» и сразу «нет».
-Так почем же ты торгуешь?
— Стопитсот, торговли нет.

-Как так нет?! Ведь сам озвучил!?
Мзду за метод золотой!
-А вот так, я так научен:
ПРАВДУ ВРАТЬ КАК ПРОХОНТЕЙ.

Arhont Pantokrator
Читатель

Ева, вы сначала бы разобрались с провокатором. Как говорится хороший человек таким слово не назовется. Он же сам переводит чуток получше Лищины, и сам же пытается толкать «пилюлю бессмертия» за энные деньги, токма не получается у него это. Так что они с лищинкой на одной доске и на одной стороне, хотя и провокатор постарше и язык поподвешеннее.
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/#comment-77612
как приятно читать комплименты в этот светлый праздник от яростных копипастеров.

единственное пожелание вы юноша плз дразните меня правильно т.е Agent Provocateur (произносится Ажан Провокатёр) Мерси мон вье!

ну и насчет разобратся…’много было званых — да мало избраных»

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

Ой дядечка, у вас смешенье языков, французского с нижегородским? Тогда уж и вы, пожалуйста, на русском сайте употребляя русский язык не вставляйте англицизмы и слова паразиты, если хотите выглядеть умным дядечкой (ну или старичком, не знаю сколько вам стукнуло)

замолчал юноша….ау, юноша а ‘энные’ это сколько? вы озвучьте сумму всем же интересно!
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/#comment-77628
Простите, вы путаете, наверное, меня с кем-то. Я не из ваших почитателей, поэтому точную сумму, за которую вы продаете «пилюлю бессмертия» не знаю — я бы попросил Вас озвучить, но боюсь, вы увернетесь от ответа, скользкий вы наш))

Arhont Pantokrator
Читатель

.>поэтому точную сумму, за которую вы продаете «пилюлю бессмертия» не знаю —
ну вот видите суммы не знаете а врете что я что то там продаю. врать нехорошо.

я бы попросил Вас озвучить, но боюсь, вы увернетесь от ответа,
ишь какой пугливый зайчик. не попросил а уже боится. вы попросите сначала повежливей а я скажу боятся вам или нет

скользкий вы наш))

вы не вейтесь тут картаво ! ишь завился понимаш! ты не щупай, не ухватиш! нет ,картавый — я не ваш!

AntiProkurator
Гость
AntiProkurator

вы не вейтесь тут картаво ! ишь завился понимаш! ты не щупай, не ухватиш! нет ,картавый — я не ваш! Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/ Виться с вами — много чести, Замараться — не беда. Ну, язык у вас на месте, Ну калякаете, да. Только вы при этом всем… Как там в Фаусте потом… Поглядите на досуге Расфранцуженный вы наш. «»ну вот видите суммы не знаете а врете что я что то там продаю. врать нехорошо.»» Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/ Мимо опять. Я сказал правду — вы продаете. Так что не плутайте, плутаев вы наш. Просто интересно было за сколько. Поэтому и попросил озвучить ваши… Читать далее »

GerD
Гость
GerD

Сновидения, покой и движение. Рассеивание заблуждений относительно даосской традиции. В конце 90х годов, вследствие сдачи своих позиций в отношении даосизма академическим востоковедением с одной стороны, и широко распространившимися западными попсовыми книжками «о даосизме» и «духовных традициях» с другой, возникла тенденция создавать свои «школы» и «трактовки даосизма», используя последние для замещения непонятных мест даосского учения. А так как непонятного было много, вследствие незнания языка, культуры и традиций, не говоря уж об отсутствии прямой передачи, то такие фантастические копипасты образовали уже невероятные нагромождения. В данной статье мы сделаем обозрение таких нелепостей, дабы у читателя появилась хоть какая то возможность отделять зерна от… Читать далее »

Иван Фомичев
Гость
Иван Фомичев

Вот с этого и надо было начинать задавать вопросы Лищине. Заметьте, ведь не ответил «учитель» на эту статью. Разгромили его, доказали несостоятельность выдуманной техники «сна». А он молчит. А что он может сказать, если не знает иероглифов вэньяна? Да учит понемного, гадит даже на чжунге и в бкрсе (это не зная китайский!!) Но как показательно то, что он не может ничего ответить на статью про «Сновидения, покой и движение. Рассеивание заблуждений относительно даосской традиции.» Ежели будут еще попытки чушьдаопайцев отвертеться от того, что их лидер обманщик — добро пожаловать на сайт antizhengdao.org там собраны почти все факты его лжи (как… Читать далее »

Антон
Гость
Антон

Тонкое тело шалит? )))))) Да это шизофрения )))))))

Виталий Лищина (спам
Гость

Все равно я Д’Артаньян!

hetcorion
Гость

А вобще печально осозновать тот факт, что как только на територии СНГ находиться тот, кто несет массам Учение которое не вписываеться в популярную но увы абсолютно не рабочию на практике концепцию астрально\ментально\будхиальной теории чакр находяться те, кто поливает грязью, делает сайты порочащую честь и достоинство, расклеивает объявления вокруг здания центра порочащие репутацию этого центра…. Вы знаете, степень абсурдности оскрблений в адрес Школы Чжень Дао, может быть сопаставима только со степенью абсурдности Украинской Политики) А знаите что самое интересное? Что, ни смотря на весь этот срач в интернете, завтра всё равно состояться занятия по Цигун и Дао Инь. А вскоре и… Читать далее »

DengLiXian
Гость
DengLiXian

Учение которое не вписываеться в популярную но увы абсолютно не рабочию на практике концепцию астрально\ментально\будхиальной теории чакр Отчего же? Ваше учение вполне вписывается в… вот в это… в астрально\ментальное… с чакрами :))) адрес Школы Чжень Дао, может быть сопаставима только со степенью абсурдности Украинской Политики да, согласен, школа чжень дао вполне сопоставима с абсурдностью… в высшей степени… А что там не так с Украинской Политикой? всё равно состояться занятия по Цигун и Дао Инь. А вскоре и семинар по 1му уровню, а потом марофоны а потом ретрит, а потом еще много занятий марофонов и ретритов. Да, согласен, это грустно… Вы… Читать далее »

Антон
Гость
Антон

Вылез еще один оболваненый :). Кстати никто из представителей УЛюпай не писал , что вы как там вы выразились? :):):) То что к алхимии ЧжЕнь дао отношения не имеет 100 % , и неоднократно приводили множество аргументов. То что практики утащили из Чжун юань Цигун тоже 100% + фантазии Виталия на тему «практического даосизма». Так что можете свои ммм…. «мероприятия» как угодно называть , от этого ничего не изменится и сказка про люйшияна былью не станет . Марафон, это конечно звучит сильно устройте «алхимическое многоборье » :):):) и потом чемпионаты можете проводить по «мастерству сна» :) , кто будет лучше… Читать далее »

Leung
Гость
Leung

как только на територии СНГ находиться тот, кто несет массам Учение которое не вписываеться в популярную … находяться те, кто поливает грязью… Нет. Просто объяснили людям суть вашей организации. И произошло это потому что (цитирую): «… к концу 2009 года один из махинаторов — некий Виталий Лищина, обнаглел до такой степени, что, зная об алхимии не более того, что было открыто на Восточном портале, позволил себе перевирать слова Патриарха, выложенные на сайте нашей Школы — daode.ru и выдавать своё «толкование» этих слов. За короткое время стало видно, что этот самозваный «творец древней школы алхимии от Люй Дунбиня» не остановится своём… Читать далее »

hetcorion
Гость

Хочу воспользоваться возможностью задать вопрос ученикам школы улюпай (делаю это здесь потому что на вашем прекрасном форуме вы меня забанили около года назад, но я на вас за это не сержусь )
Виталий Лещина своего лица не скрывает. Фотографию его можно найти в интернете. А вот фотографии Дмитрия Алексансдровича на сайте школы улюпай нету. Вопрос таков: почему?

Leung
Гость
Leung

Виталий Лещина своего лица не скрывает. Фотографию его можно найти в интернете.

И что с того?
Махинатор Мавроди вон тоже не скрывает своих фоток.

Олег Панков
Читатель

Знатный срач, но скучноватый. А что, Артемьев полностью в подполье ушел, и больше не будет радовать профанический мир недостойных озарениями истинного учения?

Alika
Гость
Alika

Бесплатно не будет. Халява закончилась. Теперь все строго там — послушничество, паспорта, ежемесячные отчисления, лобызание стоп.

Только Виталий его иногда провоцирует своим видением переводов, и тогда Дмитрий Александрович бесплатно разражается своим шедевром, надо сказать, неплохим.

Arhont Pantokrator
Читатель

Vas вы не угадали совсем, наверно у вас в жизни тоже так, промашка за промашкой? ну ниче бывает. зато вас 200 уже таких.

Vas
Гость
Vas

Да куда уж мне до вас с лаоши виталиком, люй шиян ко мне не прилетел и метод драньдао из книг не открылся)))печалька

Arhont Pantokrator
Читатель

ну не знаю о чем вы, но раз никто не прилетал и никакой метод не открылся то искренне сочуствую. как говорится ‘дао продать легко, а купить Дао- трудно’

Антон
Гость
Антон

Это ваш очередной «перевод» :):):)? Продолжайте радовать нас , своими перлами :):):).

Leung
Гость
Leung

купить Дао- трудно

Спросите у Лищины. У него распродажа.

Arhont Pantokrator
Читатель

и у него и у вас уже давно все спрошено, взвешено, найдено легким. ‘мене, текел, упарсин’.

Антон
Гость
Антон

А вас сколько? Полтора? :):):). Чего кроме нытья об отсутствии денег и обмана ,полезного сделали? По пунктам. Есть что по существу сказать?

Антон
Гость
Антон

«и у него и у вас уже давно все спрошено, взвешено, найдено легким. ‘мене, текел, упарсин’.
Источник: http://magazeta.com/2013/11/shuigong/#comment-73716» Бедный , бедный Е(Ю)рик. Жизнь не удалась? Не расстраивайтесь так,бывает :):):)

Антон
Гость
Антон

Да вы бредите:). Оскорбления начались с вашей стороны . Чего -то с памятью? Что «алхимия» не помогает:)?

Arhont Pantokrator
Читатель

что то антон на голубенький тон перешел, захихикал мелко-мелко. перестать просит…про смертную борьбу с лищинизмом забыл совсем…к чему бы это?

Антон
Гость
Антон

Да я так с придурковатыми личностями разговариваю. Вас же по другому никак не назовешь. Одна ваша книжная алхимия драньдао чего стоит :):):). Так что вас так и воспринимают. Давайте вещайте про драньдао -посмеюсь с удовольствием.

Arhont Pantokrator
Читатель

кстати вот это коверкание слов ‘дрань-дао’ ‘лжэнь-дао’ это интересное психологическое явление. конечно можно списать на общее отставание в умственном развитии, ибо кто так дразнится? макс семикласник, да и то наверно школы для умственно отсталых…

но проблема оказывается описана точнее:
«При пуэрильном синдроме поведение человека характеризуется детскостью. Речь становится шепелявой, используются типичные для детей неологизмы, коверкание слов, »
http://www.syntone.ru/library/books/content/3477.html?current_book_page=22

Arhont Pantokrator
Читатель

ааа теперь понятно к чему. почуял нового конкурента и угрозу доходам. но интересно сколько ж копеек достается антону с каждого семинара?

Антон
Гость
Антон

С какой целью интересуетесь? Что «бедному студенту» совсем тяжело? Кушать хочется? Ну да признаки идиотизма у вас прогрессируют. Что в общем и неудивительно. Достаточно почитать ваши «переводы».Давай автор жги еще.

Arhont Pantokrator
Читатель

хммм похоже антон показал что кроме злобы ругани и личных оскорблений у него за душой ничего нет. возможно это характерно и для всей его школы, кто знает?