Последнее время среди моих знакомых и друзей из РФ и стран СНГ все чаще появляются семейные пары, у которых встает вопрос, где рожать ребенка, тут в Китае, или у себя на родине. В данном посте хотелось бы поделиться опытом и мнением касательно того, почему выбор места рождения ребенка в последнее время чаще выпадает на сторону Китая. Скажу сразу, что я расцениваю свой опыт в данном вопросе в большей мере как случай, нежели намеренный и спланированный поступок.
Читайте также: Беременность и роды по-китайски
Итак, вы живете и работаете в Китае и рассматриваете возможность завести ребенка. Конечно, первые мысли, которые вам начинают взрывать мозг – китайские больницы, китайские врачи, языковые барьеры, где наблюдаться, общение с педиатром, а самое главное – финансовое бремя, которое падает на молодых родителей. Почему самое главное? Потому что, поверьте, в бюджетный китайский роддом в чистом виде из иностранцев никто рожать не пойдет (во всяком случае, на моей памяти нет таких смельчаков). В той больнице, в которой вы решите наблюдаться, скорее всего, вы будете стараться ходить к врачам, которые учились или работали за китайским «бугром», с таким специалистом также частично решается проблема языкового барьера. Вот и получается в итоге, что более подходящие условия стоят более реальных денег, нежели китайский роддом для лаобайсинов. С моей точки зрения, наиболее подходящий вариант – это частные больницы, достаточно известные в вашем городе, имеющие опытных специалистов, свои лаборатории, роддом, детское отделение и прочие блага.
Финансовое бремя лучше снижать страховкой. Не буду делать рекламу той или иной компании, просто скажу, что страховку нужно покупать как минимум за полгода до беременности и при этом узнавать, будет ли она действовать в той/том больнице/роддоме, в котором вы планируете наблюдаться и рожать. В моем случае со страховкой мы пролетели, т.к. оно обычно бывает – сначала делаем, потом думаем. Зато нам повезло, и мы попали на хорошую акцию, где за все курсы, наблюдения в течение 40 недель, необходимые анализы, в общем, за все то, что входит в стандартный пакет, предлагалась хорошая скидка в размере 12%. Стоит сразу сделать оговорку, что если вам придется проходить какие-то дополнительные анализы, которые связаны с особенностью вашего организма или протеканием беременности, то за них придется платить отдельно (но также с возможной скидкой). Не буду томить интересующихся, скажу сразу, наш предродовой пакет обошёлся почти в 8 тыс. юаней (Пекин). Но это чисто наблюдение и анализы. Услуги за роды тоже оплачиваются отдельно, и тут цена зависит от способа родов, если естественные роды – то дешевле, если через кесарево сечение – то дороже, причем стоимость также зависит от квалификации врача, которого вы выберете. И опять же, для нуждающихся в конкретике и для тех, кто уже считает бюджет, стоимость естественных родов в нашей больнице обошлась более 30 тыс. юаней; когда мы поняли, что естественные роды у нас не получатся, пришлось еще доплатить почти 18 тыс. юаней за кесарево и хорошего врача с большим опытом.
К сожалению, пока не все стороны могу сравнить с ситуацией в России, но сомневаюсь, что даже за подобную сумму можно получить подобные качественные услуги у нас в стране. Несомненно, у нас в России тоже куча частных заведений с хорошим оборудованием, но такого человеческого отношения в России нет и никогда не будет. Те, кто знает, что представляет из себя китайский сервис в любой сфере, меня поймут.
Начнем с того, что все результаты анализов можно проверить из дома в личном кабинете на сайте больницы, кроме того, эти же результаты высылаются смс-сообщением. За день до планового посещения врача из больницы звонят и напоминают о приеме. Если в день приема ожидается плохая погода, вас предупредят. В больнице могут бесплатно предоставить услуги англоговорящего переводчика (и в лучшем случае – русскоговорящего). В дни, когда сдаются анализы натощак, можно воспользоваться легким больничным завтраком. В родильном отделении (за вышеуказанную цену) предоставляется большая и просторная палата со всеми удобствами, причем эти удобства не подделаны под «евро-стандарт», как часто бывает в России, а спроектированы сразу с учетом необходимости: удобные двери, ручки, опоры, мебель, оборудование, сантехника. Если вы не любитель китайской еды, в вашем распоряжении европейская еда, которая привозится из приличного ресторана с учетом рациона роженицы. О персонале стоит просто сказать, что в больнице не встретишь строгого серого обреченного лица, пытающегося решить твои проблемы постольку-поскольку, накладывающего бессмысленные запреты на все и всех, каких-то непонятных бабушек, которые пытаются тебе продать бахилы и др.
Не знаю почему, но в наших роддомах строгие правила, запрещающие нахождение близких с роженицей и ребенком и при этом большую часть времени эти роддомы закрыты на профилактические санитарные мероприятия. В роддоме же в Пекине, в котором посчастливилось рожать нам, близкие были рядом уже после операции. Все чисто, стерильно, убрано и аккуратно, и ничто не напоминает об антисанитарии или возможности заразить новорожденного. Все необходимые средства по уходу за роженицей и ребенком предоставляются больницей; если чего-то не хватает – можно всегда попросить дополнительно. В распоряжение мамы, по требованию, предоставляется импортная молочная смесь на случай, если на первой стадии проблемы с лактацией.
Словами, конечно же, все не передать. Нужно прочувствовать самому, чтобы понять, насколько может быть приятным нахождение и уход за близким человеком во время и после родов, при этом не ощущая, что ты находишься в больничных условиях. И все это вовсе не прихоть за деньги, ведь можно выбрать и условия получше, и врачей поименитее, и услуги классом выше. В моем случае это был, если можно так сказать, “экономичный пакет”. Конечно же, можно было бы и в России за меньшие деньги пройти через все это и вспоминать об этом… точнее, вообще не вспоминать. Но дальше я подхожу к мысли о том, почему удобнее заплатить в Китае и не ехать домой в Россию.
Ответ простой – потому что вы работаете тут, и отпуск на 3 месяца вам вряд ли дадут (если, конечно, вы не работаете на себя). А 3 месяца – это минимальное время, которое потребуется вашей супруге, чтобы родить, прийти в себя и оформить все выездные документы в Китай. Нам в Китае удалось решить все формальности не напрягаясь, за 1,5 месяца.
Немного подробностей
После родов в Китае больница обязана вам выдать китайское свидетельство о рождении (出生医学证明), в котором вы должны проверить правильность всех внесенных данных, и в особенности – написание имен и фамилий. Лучше будет, если вы сразу узнаете, как имя вашего ребенка будет правильно транскрибироваться в паспорте латиницей. После этого, со свидетельством идете в миграционную службу (出入境管理局), там предъявляете свидетельство, которое вам тут же возвращают, а ребенка ставят на галочку без каких-либо дополнительных сведений или вашего участия. Далее вы идете на сайт нашего любимого посольства РФ, знакомитесь с требованиями, скачиваете и заполняете там необходимые формы для получения загранпаспорта для ребенка. Не пытайтесь открыть со страницы посольства веб-форму, она не откроется. Ни смена браузера, ни VPN, ни даже макбук вас не спасет. Идем сюда, даем зеленый свет для отображения ценнейшей информации и заполняем форму.
Как это часто бывает в нашей стране, как бы вы правильно не заполнили и не подготовили документы, умные люди из полезных учреждений всегда заставят вас переделать и предоставить что либо еще, поэтому делайте лишние фотографии и копии документов. Не дай бог вас угораздит сделать собственные фотографии ребенка для заявки на 10-летний биометрический паспорт. По правилам, фотографировать ребенка нужно только в консульском отделе! По-моему, что через 5, что через 10 лет ваш ребенок будет одинаково не похож на фотографию в паспорте, где ему всего только несколько недель, поэтому можно делать спокойно 5-летний паспорт. И еще совет, не надейтесь на бестолковые советы живого автоответчика по телефону, указанному на сайте посольства; он хоть и живой, но информацию дает не всегда достоверную, выбор один – идти и самому все узнавать. Далее, через три рабочих дня после заполнения веб-формы, готовите все необходимые документы и нервы, и идете в консульский отдел при посольстве РФ в строго указанное время с 15.00 до 17.00 (!). В этом «советском уголке», в котором невольно ощущаешь себя потерянным во времени где-то в 80-х, и где всё тебе напоминает о том, что ты всего лишь раб системы, нужно обязательно быть начеку, все знать (!) и ни в коем случае не обременять лишними вопросами и работой госслужащих, утомленных за сверхчасовой рабочий день.
При получении паспорта на ребенка, не забудьте взять с собой российское свидетельство о рождении, которое вам выдает безвозмездно консульский отдел, и обязательно проследите, чтобы печать о выдаче паспорта поставили на обратную сторону свидетельства о рождении, а не в ваш гражданский или заграничный паспорт. Более того, удостоверьтесь, что в паспорте вашего ребенка поставили печать «отметка о выдаче…», вместо «…выдача не произведена». Звучит смешно, но в реальности это так и случается. Меня вообще, мягко говоря, удивило, что люди, которые там работают, не стесняются в присутствии посетителей общаться со своими сотрудниками, обсуждать какое платье где можно купить и где находится «вкусный ресторан». Более того, почему-то эти служащие также не стесняются обращаться к посетителям за помощью – «переведите этому китайцу» – при общении с гражданами КНР. Как-то странно, когда для работы с иностранными гражданами заграницу берут людей, которые даже английского языка не знают. Но ладно, это не относится к теме моего поста.
В общем, когда у вас на руках есть загранпаспорт, вам осталось совсем немного – оформить ребенку визу. Для этого сначала идете в районное отделение полиции и получаете на ребенка регистрацию по временному месту проживания (临时住宿登记表), без визы на ребенка ее дадут максимум на день для того, чтобы вы в этот же день обратились в миграционную службу для оформления визы. Какие документы понадобятся для визы, будет зависеть от типа визы, которую вы будете оформлять ребенку. После получения визы вам останется еще раз прийти в полицию и сделать уже регистрацию на все время действия визы. Вот и вся процедура! Сомневаюсь, что дома в России вам с такой же легкостью все удастся сделать за 1,5 месяца.
В заключение, хочу сказать следующее: если вы являетесь ценным специалистом по месту вашей работы в Китае, и у вас достаточно средств, чтобы родить в Китае, но почему-то вы сомневаетесь в выборе, где рожать – дешево дома в России или дорого в Китае, мой совет – дорого в Китае! Кроме того, даже если вы ограничитесь дешевыми родами в России, то потом начнутся коляски, одежда, питание, больницы, транспорт и т.д. и поверьте, это все уже вам не покажется дешево. Удачи вам, молодые родители!
Будет интересно услышать от читателей собственные мнения за или против, личный опыт и сравнение условий, предлагаемых роддомами в России.
Другие статьи по теме:
Опубликован пост в 19 г.
Прочитала.
Не смогла не написать.
Я рожала в Москве в 2002г.
Двойню.
На профсоюзной, платной. Было великолепное отношение, пускали всех и на роды и в палату и ночевать. И такихроддомов было много. И , кстати в разы дешевле. Даже сейчас рожать у нас дешевле.
Зачем вы свою Родину грязью поливаете и лжете?
а как в Китае с техникой для родов? шрам от кесарево такой же как и в наших странах СССР бОЛЬШОЙ ОТ ПУПКА ВНИЗ? какой надрез делали и где?
Я рожала в Китае, г.Сучжоу, в специализированной клинике. Рожала платно, в пакет вип услуги входило роды, пребывание в двухкомнатных апартаментах 4 дня с полным уходом и комплект сумки для роженицы. Сразу отмечу, что сегодня китайская медицина на высоком уровне. Увы , но даже московским платным клиникам очень далеко до китайского технического прогресса. В Китае все автоматизировано, практически все анализы делаются в течении получаса. Правда есть один нюанс- пол ребенка до родов врачи не говорят. Это запрет на государственном уровне. Конечно, можно уговорить врача, особенно если ты говоришь на китайском. В моем случае так и произошло, но врач ошибся. С кем не бывает!:) Все розовые одежки отложили до следующего раза)))
Общее впечатление от родов в Китае очень положительное. Китайцы окружили заботой и терпением. Спасибо им огромное!
В Какой клинике Суджоу рожали? адресс есть ?
Катерина, как видно по комментариям, государственными клиниками народ тоже пользуется. Тут все зависит сугубо от вашего предпочтения и кошелька. Для того, чтобы получить общее представление сходите и сравните условия и цены.
Что касается витамин, то большинство того, что продается в России, тут нет. Опять же зависит от города, думаю в Даляне не так все запущено. Зато есть большое разнообразие западных и китайских аналогов. Но в любом случае, я бы рекомендовал вам принимать те или иные аналоги только после консультации с вашим врачом в Китае.
Удачи!
Посоветуйте пожалуйста!!! Узнала, что беременна за неделю до самолета в Далянь. Завтра собираюсь пойти на Узи и стать на учет.
Жить будем в Китае, я не знаю не английского ,не китайского языка, муж владеет 2 языками.
По приезду в Китай, куда нужно обратиться ( в частную поликлинику), чтоб наблюдаться?
Возможно в Китае покупать витамины, в которых я буду нуждаться?
Спасибо за статью. Отдельное спасибо за подробное описание оформления документов. Живу в Ченду, посольство моей страны находится только в Пекине. Чую, бумажки займут как минимум месяца 2.
Ну как не добавить пять копеек из своего опыта? :-)
Первый ребенок – краевой роддом во Владивостоке, модный контракт, отдельный родзал, мое присутствие и отдельная палата. Все прошло хорошо! Врачи молодцы, все успели (смена одна, а рожать одновременно стали три девушки).
Второй ребенок – East International medical center в Шанхае, также хорошо и без осложнений. На порядок дороже. Но на порядок комфортнее, спокойнее и приятнее. Обстановка, оборудование, внимание…
Ценник сравним с поездкой в отпуск. Но в отпуск ездят чуть не каждый год, а дети бывают реже :-)
В общем и целом – во Владивостоке было нормально. Но в Китае понравилось больше. Само отношение к беременности и родам в России напрягает. Это воспринимается как болезнь, врачи постоянно чем-то пугают, стращают, запрещают, напрягают и тд… В Китае все было легко и приятно.
Всем счастья и здоровья :-)
А почему сравнивается платный (частный)китайский роддом и бесплатный
российский. Платный российский дешевле китайского и качества отличного. Только что подруга родила в таком, заплатила 100 тыс. Получила заботливый персонал, джакузи в период схваток, свободное посещение родственников и муж еще и при родах присутствовать мог.
Добрый день! Спасибо за статью! Попалась бы мне такая 4 года назад, многих подводных камней можно было бв избежать (особенно по оформлению всех документов).
Мы рожали в Гуанчжоу, я хорошо говорю на китайском, обзвонили и обьездили все приемлемые варианты. Родили в обычном китайском роддоме, не в госпитале, а именно специализированный роддом и при нем детская больница. За 4500 юаней ( это у них считался практически ВИП-пакет). ПДР врач-старушка указала мне за 2 месяца до родов с точностью до 1 дня! Условия были отличные, отдельная родовая палата, послеродовая на двоих правда.. Акушерка попалась отличная, до сих пор общаемся. Вывод: второй раз буду рожать в Китае!!
Я родила двух дочерей в Китае в Сямене. Мое мнение, все прекрасно, только если пуститься в гинекологические дебри, получается что второго ребенка (если первый кесаренок и разница в 2 года между родами) китайские врачи не дадут самостоятельно родить, в то время как в других странах дают дождаться хотя бы схваток и потом либо режут либо сама рожает роженица. В Китае в 38 недель и ни дня больше не дают, делают плановое кесарево. У меня 2 китайских кесарева, все прошло хорошо. Но цена за роды составила за первые 70 тыс.юаней и за вторые чуток дешевле, у нас покрыла страховка все и после этого не покидает чувство, что китайские больницы хотят разводить страховые компании. Простецкий тест из больницы на околоплодные воды почему-то даже в апельсиновом соке и супе и моче мужа показывал отхождение вод (я специально проверяла), в итоге врачи решили, что это моя специфическая особенность организма, которая обманывает их тест за 1 мао…Но что бы решить это потребовалось на сохранении неделю полежать. А вот из плюсов могу сказать, что в экстренной ситуации китайские врачи делают все грамотно, слаженно и быстро. У меня остались только самые приятные впечатления от китайского роддома.
Если можешь позволить 50 тыс юаней за роды отдать, почему бы и нет, зато в супер комфорте и с хорошим отношением. Не надо ля-ля про добрых медиков в России… смешно становится)
Про возможности и комфорт замечено правильно, а вот про медиков вопрос спорный. Даже если не брать роддомы, а просто меодобслуживание, я не помню уже когда в больницу можно было сходить чтобы тебе ничего не впарили, есть стойкое убеждение, что врачи (не все!) сидят на прибыли от продажи лекарств. а чтобы попасть на какое-то серьезное обследование в хорошую больницу, то только по блату, через связи и отношения. Не говорю уже про стоимость за приемы и обследование. Для примера сравним стоимость МРТ в России и Китае, есть разница?!
В Китае можно гораздо дешевле все это сделать. Что за сумма? Даже для Пекина – космос. Либо автора просто надули…
Конечно же можно! В России вообще можно бесплатно все это сделать. Скорее всего надули….
Прочитала статью – в целом интересно, конечно, но, похоже, с российской действительностью автор сталкивался очень поверхностно.
По ценам в КНР – ужасно. В России цены намного меньше, даже если рожать женщина идет с букетом болезней. Разве что на лекарства потратится больше, возможно, чем в КНР, но и то не факт. Что касается детских товаров – специально сравнивала цены, примерно одинаковые (я имею в виду качественные, сертифицированные товары, а не покупки с блошиных рынков и с рук), это касается как детской одежды, так и бытовых вещей типа колясок-кроваток.
По документам: свидетельство о рождении выписали за несколько минут (очередь в ЗАГС не более 10-15 минут), регистрация по месту жительства – ожидание неделя, подача бумаг – пара минут. Загранпаспорт ребенку в обычном паспортном столе – 25 минут на оформление всех бумажек и три недели ожидания самого паспорта, стоимость 400 руб. за обычный и 1200 за биометрику.
Так что я бы поспорила, где проще и дешевле ))) в России еще и языкового барьера такого нет, потому что даже при прекрасно владении китайским можно что-то недопонять, недослышать (особенно в медицинской терминологии – не все же являются переводчиками в мед.сфере или акушестве и гинекологии). Проще сменить специалиста, не обязательно цепляться за ту же клинику, в которой ты планируешь рожать, и т.п.
Я в заголовке сразу написал, что российскую действительность в данном вопросе на собственном опыте не переживал.
Примерно одинаковые! Это типа 差不多！Так называемые качественные, сертифицированные товары, если говорим про одежду и бытовые вещи все везутся с Китая, как получаются сертификаты не тайна, только вам их в России выпаривают как “качественные и сертифицированные”, поэтому цены на них соответствующие. Если есть возможность, посмотрите на таобао сколько стоят импортные коляски, которые продаются в России. Вещи – в России по ценам, сравнимым в Китае, по настоящему хорошего качества, можно купить только через интернет. Не знаю как в вашем городе, во Владивостоке большинство памперсов везется из Кореи и Японии, народ даже не переплачивает, но покупает настоящее импортное, потому что все тоже в магазинах продается с нормальной накруткой.
Скажите, в каком городе вы оформляли документы? Видимо я очень сильно отстал от российской действительности, или действительность в моем городе не соответствует вашей. У нас ЗАГСы запись на очередь в порядке очереди, лучше прийти утром первого дня встать в очередь, если повезет, то в этот же день к концу рабочего дня удастся податься, если нет, то на следующий день. Ситуация с паспортом точно такая же, даже хуже, если потерялся лист с записью очереди, и вы попытаетесь кому-то объяснить, что вы уже два дня в очереди, то вам вероятно….. ладно, что писать об этом…
Спор где дешевле изначально не затевался, из поста явно видно, что в Китае дороже. Те, кто рожает в гос. роддоме в Пекине, почему-то не написали о стоимости наблюдения. Если бы в моей ситуации не было никаких осложнений и опасений, думаю, мы бы тоже согласились на более бюджетный вариант.
А недослышать и недопонять можно и в России. Для этого можно переспросить.
И вообще, когда вы рожаете в России, вся суета как бы спокойно воспринимается, вы дома, радом с вами все родное окружение, друзья. Рожай – да не парься. А когда ты один с женой (мужем) и максимум кто может приехать – это пара близких родственником максимум на неделю, то все воспринимается совершенно иначе.
Начну с документов – оформляли во Владивостоке. Аналогично родственники оформлялись в Сибири. Я не буду спорить, возможно, в совсем маленьких городках и поселках сейчас дело обстоит куда хуже.
Про Владивосток можете не говорить – я живу в нем и в принципе ориентируюсь по ценам. Коляску брали за 1200 рублей, коляска-трость, брали на поездку, с мыслями – убьется, ну и ладно. Как ни странно, до сих пор жива, спустя полтора года, взяли еще одну – трансформер – за 3000 руб. Посчитайте, во что обойдется покупка коляски на таобао и последующая ее транспортировка в Россию – не слишком большая разница, особенно если это не массовая закупка, а индивидуальный заказ с индивидуальной же отправкой. Вещи для ребенка я смотрела сама – и могу сравнить качество в КНР и в России, т.к. в обоих случаях держала вещи в руках и пользовалась ими (сколько стираются, сколько изнашиваются, насколько комфортны для ребенка и т.п.).
Могу еще отписать по Сибири – как ни странно, вещи детские там дешевле, чем на ДВ – сравниваю цены годичной и полугодничной давности. Качество хорошее, не жалуюсь.
Да, вы правы – недослышать и недопонять можно и в России. Но на родном языке все равно общаться несколько проще, даже воспринимать какие-то медицинские объяснения. Как бы человек хорошо ни знал иностранный язык, он все равно остается иностранным, какие-то нюансы проще упустить.
Роды – это всегда стресс, в России ли они, за границей ли, роддом – тоже не родная обстановка, кстати. Неважно, сколько родственников и друзей при этом скачут вокруг. Муж является главной опорой жены в этой ситуации, и именно на его плечи ложатся многие заботы (если, конечно, пара не живет в одном доме с родителями кого-либо из них, т.е. автоматически есть рядом люди, которые могут и – что немаловажно – хотят помогать). Не забывайте, что есть люди, чьи родственники живут в других городах – и они тоже не могут просто взять и приехать, проведать, помочь.
Поэтому, извините – как уникальный опыт почитать было интересно, но многие доводы спорны.
Желаю вашей супруге и малышу крепкого здоровья и быстрой адаптации!
Спасибо за комментарий.
Думаю у каждого свои понятия как и что нужно для ребенка, одно объединяет всех родителей – все хотят дать лучшее. Я во России постоянно не живу уже давно и приезжаю 1-2 раза в год, а когда последний раз в этом году был и смотрел цены на хорошие вещи, где материал хороший, швы сделаны с учетом для младенцев, то от цен у меня легкий шок был. Комплект одежды (распашонка, бодик, шапочка, царапки и др.) от 3000 рублей и выше! В Китае хорошие вещи, особенно если “импортные” то тоже не дешево, но не в таких космических приделах. Интересно то, что подобные же комплекты дешевле с доставкой обойдутся если покупать через интернет в Японии или Англии, единственный вопрос, что в Китай не все отправляют.
При выборе коляски для меня главных фактором было то, чтобы жена могла в одиночку с ней справляться, следовательно коляска должна была быть простой, легкой, эргономичной и т.д. Не буду делать рекламу, такую коляску в магазинах Пекина мы нашли за 13-14 тыс. юаней. В России цена немного выше. На таобао мы ее купили в полном комплекте за 5 тыс. ю. Бытовые вещи, типа стерилизаторы, бутылочки, мобили и др. тоже в России почти в половину дороже, выбор никакой. В Пекине что-то в магазинах можно найти приемлемое по цене и качеству, что-то дешевле на таобао (не путать с русским сайтом таобао).
Вам и вашей семье тоже все доброго!
По коляскам, специально вышла поинтересоваться на таобао – коляска трость, которая за 1200 покупалась здесь (сейчас стоит 1500-1700 в разных магазинах), стоит 187-320RMB без учета доставки, в зависимости от модели. Наша похожа на ту, что продается за 190-220RMB.
Коляска-трансформер – за 3000 здесь – 288-399RMB.
Добавим к этом доставку в Россию. Добавим тот факт, что коляска может повредиться в процессе транспортировки и возвращать ее будет уже некому, равно как и может приехать изначально бракованная… Так что лучше переплачу немного и возьму на месте. С гарантией на 30 дней :)
пост изначально ориентирован для публики работающей и проживающей в Китае, поэтому учитывать доставку вещей из Китая в Россию смысла никакого нет.
Для тех, кто решил рожать в Китае, почитайте вот девочка пишет, родившая в Китае двойню – “HARD 模式или беременность в Китае” (https://vk.com/telle_quelle?w=wall3211411_3328%2Fall)
Статья очень понравилась. Спасибо.
ответ был для Maria Gromakova
Конечно, ситуации у всех разные. Именно поэтому и написала，что все не так однозначно. В рамках Китая также. Одно дело государственные крупные больницы Пекина и Шанхая или других подобного плана городов 1-3 линейки, и совсем другое какая- нибудь адская провинция, где, возможно, и есть неплохие врачи, но уровень даже самых лучших больниц очень сильно отличается от тех же гос больниц Пекина. Китай большой и разный, и далеко не все иностранцы живут только в Гуанчжоу,Шанхае или Пекине…:)
надо сказать, в китайских городах поменьше в родильных домах специалисты тоже хорошие и отношение к происходящему и участникам – правильное. это неудивительно: там же исторически такой поток и практика! так что китайских партнеров можно только похвалить в целом!
Спасибо за ваш комментарий. Вероятно в крупных городах России все уже давно на должном уровне. В нашем случае риск в процессе протекания беременности тоже был , так как изначально был конфликт по резусам крови. Самое интересное что о конфликте крови узнали при первом наблюдении в Китае, до этого, опираясь на российскую медкарту и предыдущие российские результаты анализов, думали что все хорошо. Просто в голову не укладывается, как можно было всю жизнь думать что у тебя один резус, а в спустя десятки лет узнать, что резус другой. Нам повезло, что малыш взял кровь мамы. Несмотря на это, китайские врачи постоянно настаивали на дорогой вакцинации, благодаря которой можно избежать отторжения. Кроме этого были и другие причины опасаться большого риска. Читая ваш комментарий и ставя себя в подобную ситуацию, я не думаю, что в экстренной ситуации в моем городе в России мне повезло бы как вам, получить бесплатные услуги на уровне врачей СПб.
Спасибо за статью. Вопрос очень важный и непростой, потому важен любой опыт. Спасибо, что не поленились написать!
Рожала в Пекине в 306 военном госпитале, уложилась в 4000 юаней за все услуги (проживание в двухместной палате 2 дня, лекарства, детские вещи – одеялко, две смены одежки, пакет памперсов, костюм для родившей мамы). Профессионализм врачей вне сомнения только потому, что опыт у них большой. Поток пациентов неимоверный! Лекарства западная химия плюс китайские травки, на второй день доктор спросил, хочу ли я домой. На ответ: “Хочу!”, сказал: “Завтра утром пойдешь!” Вся большая китайская семья присутствует в палате только потому, что в их роддомах не предусмотрен персонал для круглосуточного ухода за здоровыми новорожденными и отдельных палат для детишек. У меня ляльку только купали медсестры. Если не наблюдаться у врача, то рожать как раз будете в указанном выше в комментариях коридоре какой-нибудь лаобайсинской клиники. Мой опыт, как видите, и малобюджетный, и довольно удачный.
Спасибо за поднятую тему, но полагаю, все не так однозначно. Поясню. В декабре 2008 узнали, что станем родителями. Наблюдалась в лучшей больнице города Чжэнчжоу, столице провинции Хэнань. Государственной. Английского никто не знал, мужа-китайца везде пускали с боем, а мне он был необходим как переводчик. Минусы-открытые двери, народные толпы во время твоего визита и так далее. Плюсы- прекрасные врачи, благодаря которым удалось сохранить беременность при постоянных кровотечениях и угоозе выкидыша. Но! Рожать отправили в Россию. Так как в Китае нет 3 отрицательной группы крови, плюс мой диагноз-предлежание плаценты-означал только кесарево и постоянную угрозу жизни матери иребенка. Предупредили, что никакая скорая по пробкам ни приехать, ни довезти не успеет. Не говоря уже о бешеных суммах за такие роды и л последующем пребывании матери с недоношенным 7 месячным новорожденным в реанимации, а затем в больнице сколько потребуется. В итоге ребенок, как и предупреждали врпчи, родился путем экстренного кесарева в петербургском роддоме для матерей с отрицательным резусом и резус-конфликтом с ребенком, то есть для таких, как я. Роддом был бесплатным. Как и скорая, и операция, и все прочие процедуры и услуги врачей. Кроме того, ребенка тут же перевезли в лучшую больницу для таких вот новорожденных, где он также бесплатно 10 дней пробыл в реанимации, а потом еще около 20 дней в отделении патологии новорожденных вместе со мной. Все бесплатно. Лучшие врачи и медсестры. Никаких взяток и подарков. Просто такие люди. Настоящие врачи и профессионалы. Вывод: если беременность протекает беспроблемно, то где рожать- зависит только от возможностей кошелька и личных пожеланий. И в России, и в Китае есть очень разные больницы и уровень сервиса. Но если беременностб проблемная, с опасностью для жизни матери и ребенка – лучше не рисковать и рожать в России. По совокупносьи поичин. О том, во сколько нам бы обошлось вме вышеперечисленное в китайской бодьнице- предпочит не думать вообще. Приятным бонусом было также то, что при рождении ребенка от глрода и государства получаешь две суммы, которые никогда не лишние, а до полутора лет ребенка ежемесячно небольшое, но также нелишнее пособие на детскую карту платят. Нас эти суммы поначалу, как людей небогатых, очень выручили. Так что везде есть свои подводные камни, которые надо учитывать при принятии решения
важный и дельный комментарий! плюсую! не умаляя положительных сторон кит. мед. услуг, в гостях хорошо, а дома лучше!
Пожалуй соглашусь, если вы в Китае так сказать на постоянной основе, то проще наверное обратится в китайский роддом чем ехать в Россию, а потом возвращаться в Китай
Единственная сложность как я понял это документы на ребенка
в том-то и дело, что написанное факт и писать об этом не стыдно, а нужно, чтобы люди как-то опустились на землю и обращали внимание где они работают и как они работают. то, что люди делают свою работу, за это их хвалить не нужно, они зарплату получают, а то, как они ее выполняют, вызывает стыд и усмешку. я не говорю про весь консульский отдел, а про конкретный случай. а таких случаев, думаю было не мало
про конкретный случай: вышел я как-то на улицу, а на встречу мне одна женщина, вторая, а потом и третья!.. думаю во всем мире – только женщины! (ну, или их не мало)
критика консульского отдела в пекинском посольстве рф – полная брехня и пустословие!!! постыдились бы такое писать! сколько знаю наших соотечественников, рожавших в Китае и проходивших через процедуры оформления паспорта, гражданства и т.п., – все отзывы – самые положительные и благодарные!
Никакая не брехня. Всё правильно описано – китайские посольства РФ ужасны. Причём не только в Пекине. Дозвониться нельзя – это так. Вы туда идёте – будьте готовы к встрече с натуральными российскими чиновниками. Полнее и не скажешь, наверное. Avoid if possible.
Статья одна из самых крутых которые читал в магазете (в плане поднятой темы). Спасибо!
спасибо за ваше спасибо!
наверное если бы рожал сам, было бы больше конкретики.
рожала в Шанхае “в бюджетном китайском роддоме в чистом виде”)) т.к. с китайским проблем нет, и для меня важнее была не красота убранства, а профессионализм врачей, наличие взрослой и детской реанимации (которой в частных нет), цена (плановое КС и все остальное обошлось менее чем в 5тыс. ю.). всем осталась довольна. Хотя врач самая что ни на есть китаянка, уровень понимания был отличный, обнаружив, что ребенок в тазовом делала все возможное, чтобы решить вопрос, очень хотела, чтобы я сама рожала, а я думала в Китае проще на КС отправляют. оказалось нет, всех желающих китаянок очень активно отговаривали. А в России сейчас тоже много роддомов с совместным пребыванием и с ребенком и с папой, просто нужно интересоваться, а вот если ждать, куда скорая отвезет, может и не повезти…
А свидетельство и паспорт нам выдали в консульстве за неделю, и даже поздравили с пополнением)
Мы тоже думали, что в Китае всех на КС отправляют, а оказалось наоборот, как в вашем случае, нам тоже настойчиво предлагали поворочать малыша.
Про ситуацию в России я сразу сделал оговорку, что не имею личный опыт. Возможно в будущем ситуация сложится так, что удастся рожать дома, надеюсь впечатления будут не хуже.
Меня всегда удручает подобная писанина о своей бывшей родине. В России, как впрочем и на Укрине, в полне можно найти хороший сервиси хорошее отношение. Почему-то китайские гос медучреждения вы сразу откидываете…потому что там..все что вы перечислили выше, а потом приводите в пример обычные гос роддомы в России. Вы были во всех роддомах России? я сомневаюсь в этом. Практика двойных стандартов. Везде есть свои проблемы и свои положительные стороны, каждый выберает то, что ему подходит больше.
По поводу бюрократии в посольстве, соласен, это прошлый век, даже позапрошлый наверно, по сравнению с китаем, тут действительно сравнивать нечего. Хотя вот вспоминается мне посольство Китая в Киеве, от нашего ничем особо не выделятся. Такое же убожество.
В целом спасибо за рассказ, действительно очень полезно, я давно интересовался данной темой, иочень было интересно узнать как и что из первых уст, так сказать.
Спасибо.
И правда, не стоит пугаться наших роддомов! Не могу сказать за все, конечно, но у нас есть государственные родильные дома с одноместными палатами, хорошим ремонтом и возможностью папе присутствовать на родах.
А находиться постоянно с родившимся ребенком и роженицей сразу после родов разрешается в наших роддомах?
Если палата одноместная – почему бы нет? Но точно могу сказать только про 21 роддом в Перми – там с этим все хорошо
В отдельных российских роддомах можно вообще приехать в начале родов, родить (при муже, при маме, при ком хотите или без никого) и на следующее утро, если хочется и елси с мамой и младенцем все в порядке – вообще уехать домой.
Разрешается. Оформляете договор на отдельную палату – и вперед.
Но по собственному опыту могу сказать, что в “коммунальной” палате лежать несколько проще – родственники не всегда могут находиться рядом 24/7, а соседки по палате – бо адекватные – могут помочь в разных мелочах (и вы им тоже можете помочь).
Давайте познакомимся: я организатор Семейного клуба в Пекине – неформального объединения родителей, говорящих на русском языке и проживающих в этом городе. Давайте дружить! У нас есть тема, где освещаются, по возможности, все детские события Пекина http://www.polusharie.com/detivpekine
Я много общаюсь с мамами, рожавшими в Пекине и хочется внести некоторые коррективы в Вашу статью.
Цитирую:”Потому что, поверьте, в бюджетный китайский роддом в чистом виде из иностранцев никто рожать не пойдет (во всяком случае, на моей памяти нет таких смельчаков). ” Таких смельчаков навалом. Правда, не во все роддома Вас возьмут, если Вы не владете кит.яз. (кто-то из семейной пары обязан владеть).
Цитирую:”В той больнице, в которой вы решите наблюдаться, скорее всего, вы будете стараться ходить к врачам, которые учились или работали за китайским «бугром», с таким специалистом также частично решается проблема языкового барьера.” Лично мне, как маме ожидающей 3-го ребенка и двоих предыдущих здравствующих детей родившей в России в обычном роддоме (правда, палата с евроремонтом за допплату, где все сделано для людей – и ручки, и санузел, и двери…) – лично мне неважен опыт “за бугром” моего китайского врача. Без истерии давайте признаем сразу, что ВОЗ дошла до китайских больниц давно и все поставлено на международные стандарты и в обычных госроддомах. И как это ни странно, мозги у врачей “кондовых” госсроддомов тоже соответствуют воззрениям ВОЗ, чего мне не всегда доводилось видеть даже у завотделениями российских роддомов “ордена красного знамени”.
Что касается ремонта и антисанитарии, то даже в старинно-музейном государственном роддоме Сехэ 协和 сделали ремонт и тараканов теперь там нет, по слухам.
“сомневаюсь, что даже за подобную сумму можно получить подобные качественные услуги у нас в стране.” Не сомневайтесь. Можно. И гораздо дешевле можно. Не надо бояться жить в России. Если мы самих себя будем медведями пугать, что тогда с нами станет!
“Экономичный” пакет за 38+8 тысяч юаней! Ох, насмешили, батюшка!!! В обычном государственном китайском роддоме с приличным сервисом, палатами, медобслуживанием на международном уровне роды обойдутся в 6-8 тыс.ю (1000-1200 долл.) – примерно, как в России.
Приятно познакомиться!
Ну про смельчаков, которых навалом, вопрос сугубо индивидуальный. Видел я эти роддомы, где палата как проходной двор, а коридор пристанище всех родственников, где едой пахнет по всем палатам во время обеда или ужина, где стоит шум восторга и недоумения! Лично среди моих знакомых или знакомых моих знакомы не было желающих.
Общение с врачом, который учился или работал в штатах или где-то еще в цивилизованном мире, это совершенно другой уровень понимания. Если вы общались с китайцами, которые получали после школьное образование за рубежем, то вы можете понять о чем я говорю. Культурно-бытовые понятия совершенно меняются у таких китайцев! Что уж говорить о профессиональном уровне. Если вы были в китайской больнице в международном отделе и в обычном отделе – то наверное видели разницу в общении и подходах к работе с пациентами. Лично для меня это не все равно.
Конечно же, если мы говорим про крупные пекинские госроддомы, типа Сехэ, то и там уровень у врачей повыше. Но в любом случае не в сравнение с условиями частных роддомов. Вы в Сехэ на приеме врача были? Когда дверь не закрывается и все пациенты вместе с врачом слушают историю вашей болезни. Я не говорю уже об очередях, которые там нужно выстаивать. Может раз в год приехать показать горло или что-то в этом роде, нормально, а каждую неделю ездить наблюдаться – это точно испытание не для слабонервных.
О боязни жить в России речь не идет. Речь идет о сравнении комфорта медуслуг в соотношении цена-качество/комфорт.
“Экономичный” – это было в сравнении с другими предлагаемыми пакетами. Про экономичные китайские роддомы я написал уже свое мнение выше.
Работаю в Пекине 8 лет, часто присутствую на родах в государственных Пекинских госпиталях, таких как Первый медицинский университет, госпиталь Дружбы, третий госпиталь Пекинского университета. Уровень медицинского обслуживания в гос клиниках намного выше, частные госпитали не имеют права оказывать реанимационные услуги ни новорожденным, ни матерям, поэтому при любой экстренной ситуации и роженица и ребенок будут госпитализированы в государственный роддом, при этом драгоценное время может быть упущено. Ознакомьтесь с фактами, прежде, чем презентовать подобные советы публично.
Действительно, в частных роддомах нет реанимационных услуг и тем, кто уделяет этому внимание нужно ориентироваться на госроддомы. Этот факт я упустил из виду.
Я не отрицаю, что в госроддомах есть врачи высокого уровня, но и за них придется отдельно платить, либо довольствоваться практикантом. И рожать там действительно намного дешевле.
А вот наблюдаться там дискомфортно, как и посещать китайские большие больницы. Наверное у каждого на этот счет свои мысли. То же самое и по поводу детской больницы 儿童医院, где в туалетах курят и двери на осмотрах у врача не закрывают, нисколько не пожалел, что к педиатру продолжаем ходить в частную клинику.
Я рожала в Шанхае в гос роддоме Shanghai First Maternity And Infant Hosptial(Pudong)
осталась очень довольна и сервисом и ценой.
Поддерживаю по поводу России. Нам три года назад роды и содержание в роддоме по контракту обошлись в 36 000 р.
Цены баснословные приведены. В Москве в перинатальном центре (это действительно высококлассные специалисты и прекрасные условия) контракт стоит менее 100 000 рублей. Самая большая сумма, о которой я слышала – 120 тысяч. И это не значит, что только за такие деньги рождать будет хорошо, хорошо рожать и за гораздо меньшие суммы. Необоснованная статья, фактами недостаточно подтверждена
эмперически доказано: у тех, кто в москве рожает по контракту, то и дело, происходят какие-то сюрпризы, а те, кто везут жен в ближайшие роддома “когда началось”, тьфу-тьфу-тьфу, остаются благодарны профессионализму наших медиков. всем легких родов и здоровья, где бы вы не рожали!
:) по-разному бывает, вы ж сами тут где-то писали, что даже несколько повторений не отражают всей картины ) Собственно, от врача зависит не всё, и даже не многое. По моим ощущениям, роды пройдут одинаково независимо от наличия контракта, отличия могут проявиться в “постпродажном обслуживании” )) Сама рожала в Москве бесплатно, в палате со мной лежала девочка с контрактом – разница была, но после родов это не столь важно. В Китае же я наблюдалась до 7 месяца, повезло, что осложнений не было никаких, поскольку врачи были неубедительными (большая и добротная клиника в Сиане). Но! очень удачным в моем случае оказалось то, что китайцы не рассматривают беременность как болезнь, чего нельзя сказать про наших врачей – в России беременных постоянно гоняют на многочисленные анализы. Рожать все же там не решилась, пришлось прервать контракт.
3 года назад .. в глубинке России и может быть!
посольство, действительно у нас отсталое. в консульский отдел не дозвонишься, автоответчик еле слышно. это место меня также пугает, как и сама Рашка.
рад, что начали появляться подобные статься, которые я не ожидал здесь увидеть – побольше о продолжительной жизни в китае.
категорически не согласен с критикой консульского отдела! не надо ля-ля!
В Пекине ужасный консульский отдел. Дозвониться по телефону нельзя, на вопросы через форму на сайте не отвечают, пришёл – агрессивные хамы. Такой уголок путинской России. Сколько времени у меня украли! Avoid if possible.