- РЕКЛАМА -
Магазета Экономика и бизнес Друзья вечности, или Бизнес с китайским уклоном

Друзья вечности, или Бизнес с китайским уклоном

-

Уже на начальном этапе переговорного процесса вы наверняка столкнетесь с некоторыми, мягко говоря, особенностями. Ваш собеседник будет улыбаться, утвердительно покачивать головой в такт вашим словам, всячески демонстрировать благодушие и полное к вам расположение. Однако в ответ на конкретные вопросы вы, скорее всего, услышите самые общие рассуждения или совершенно не к месту произнесенные высокопарные заверения в дружбе, а порой целую лекцию о пользе взаимовыгодного сотрудничества между народами. Не спешите допустить непоправимую ошибку – не прерывайте оратора, чтобы вернуть его в круг выбранных вами тем. Наоборот, вставляйте в его спич ободрительные реплики, жесты и даже аплодисменты. Не забудьте в конце поблагодарить за мудрые наставления.   И не расстраивайтесь от того, что впустую потратили несколько часов драгоценного времени, это для вас оно драгоценно, для китайца – скорее иллюзорно, несущественно.

Никогда не ожидайте от китайца моментального или даже быстрого принятия решений. Если вы станете вынуждать его к этому, то во избежание конфликта, он даст вам любые обещания, даже подпишет что-то (обычно, первым таким «документом» является так называемый «Протокол о намерениях», который стороны ни к чему не обязывает). Но все эти слова и бумаги не будут иметь никакой силы и приниматься в расчет, когда дело вступит в практическую фазу.

(Интересно, что на торговых улицах Шанхая всем без исключения иностранцам предлагают «вочи» (от англ. “watch”, часы). Они представляют собой вполне приличные копии известных мировых брендов, стоят от10 до 30 долларов и гарантированно выходят из строя через месяц без возможности восстановления. В этих «вочях» сконцентрировано все китайское отношение ко времени. Его ценность невелика, его течение не принципиально, важно лишь его материальное наполнение —  достаток и немного эстетического удовольствия, которые оно приносит)

Ведь если вы встречаетесь со школьным приятелем, вы не станете ограничивать общение получасом и говорить исключительно о делах. Эти напыщенные фразы и ваша положительная реакция на них являются частью обряда дружеской инициации, введения вас в круг посвященных, внутри которого только и возможны любые отношения, в том числе деловые.

Конечно, иметь друзей приятно. Но их обычно не бывает много. Ведь дружба – дело долгое, трудное и…дорогое. Поэтому ошибка, допущенная в самом начале – при выборе партнера, может оказаться непоправимой. Китайский товарищ легко обернется змеей, пригревшейся на вашей груди. Не полагайтесь исключительно на интуицию, тем более на сведения из Интернета, предоставьте поиск партнера профессионалам, уже протоптавшим надежную тропинку среди змеиных гнезд. И не меняйте коней на переправе. Установление доверительных отношений — процесс почти интимный и требует, кстати, безупречного знания языка и особенностей местной культуры. Пусть ваши интересы в Китае представляет тот, кому вы доверяете, и кто умеет это делать.

Другим принципиальным элементом деловой стратегии является конкретизация. Условия вашего договора должны быть зафиксированы максимально подробно, в идеале — пошагово. Что отнюдь не избавит вас от головной боли в будущем, но станет неплохим козырем при разрешении возникающих по ходу реализации контракта проблем. А что проблемы будут, можете не сомневаться.

Первая обычно возникает уже на стадии выбора партнера.

Если обычно целью рекламы является показать товар лицом, то реклама по-китайски означает показать лицо товара, всячески закамуфлировав его сущность. Все, что предлагают китайские производители в виде образцов,  к качеству товарной партии относится, обычно, как карнавальная маска — к своему хозяину. Ее надевают только на праздник. Поэтому ни в коем случае не следует пускать процесс производства на самотек. На выходе вы получите лишь кучу ущербных подобий изначальных образцов, а поскольку часть средств уже авансирована, вам придется либо мириться с неизбежным, либо вступать в тяжбу с производителем. С точки зрения бизнеса и тот и другой вариант проигрышны, а последний вообще бесперспективен.

Однако среди паршивых овец время от времени встречаются менее паршивые экземпляры, о существовании которых знают только настоящие волки консалтинга, которые так долго живут в овечьей шкуре в самой гуще стада, что почти стали его частью, но волчьей сущности при этом не утратили. На нашем рынке едва ли найдется десяток компаний, представленных в Китае, которые благодаря острому чутью и уникальным методикам способны из сотен заводов и фабрик отобрать несколько наиболее перспективных. Воспользовавшись этой услугой, вы гарантированно сэкономите массу времени, сил и нервов в перспективе.

Другой способ найти искомый товар и его производителя – посещение профильной вставки. Благо в Китае их много и проходят они часто (в одном Шанхае организуется около 45 выставок в месяц – по полторы  (!) выставки в день). Масштабная китайская выставка – уникальная возможность установить контакт с потенциальным партнерами напрямую, причем сразу со всеми значительным фигурам в данной области. Здесь  представлены только крупные компании (место дорого), ориентированные на внешний рынок (иначе зачем выставляться на международной выставке), причем, как правило, на стенде присутствует человек, имеющий право принимать промежуточные решения (последнее слово всегда остается за лаобанем, но на выставках он не бывает – труды не по чину).

Рассказ о шанхайских выставочных центрах – отдельная тема. ВДНХ по сравнению с ними – как мяч на футбольном поле, скорее рыночек, чем выставка. Несколько месяцев назад в одном из этих громадных центров проходила ярмарка канцелярских товаров. Так вот, на ней только производителей самых обычных цветных карандашей было более тысячи (!) Т.е. если вам нужен треугольный стеклянный карандаш с платиновым грифелем, вы без проблем найдете его в Шанхае! Но повторяю, потрогать вы его сможете, порисовать там, но приобрести по разумной цене, да еще целую партию, да чтоб грифель был платиновый, а не чугунный, да чтоб стекло не разбили по дороге, не получится.

Да и на самой выставке работать не просто. Сначала обходите павильон в поиске подходящих компаний. Они должны быть крупными, желательно торгово-промышленными с приставкой «экспортно-импортная компания», во всяком случае, это не могут быть средние заводики-производители, которые осуществляют свою деятельность через посредников, и им серьезные зарубежные контракты не по зубам. Потом определяется объект контакта – обычно солидный мужчина за 50, который всегда сидит на самом почетном месте лицом ко входу, пьет чай и читает какие-то документы на столе. Понятно, что разговаривать с девушками, пытающимися выдавить из себя фразы приветствия на ломанном английском, бесполезно. Потом плотно усаживаемся за стол к означенному товарищу и начинаем вести с ним неторопливую беседу в таком ключе: «Мы представляем крупную международную компанию, у которой по всему миру очень много клиентов, и они просто мечтают купить ваши булавки (При этом мы обмениваемся визитками. Давать свою и принимать визитку принято двумя руками с легким полупоклоном в сторону дающего. Столь уважительное отношение к этому кусочку картона в Китае связано с тем, что в некоторых случаях визитка может заменить удостоверение личности, а также является частью «лица» своего владельца, ибо служит средством его идентификации)… Потом он дает рекламные материалы, вы их внимательно изучаете, задаете вопросы. Восхищаетесь высочайшим уровнем производства и товара, но вскользь замечаете, что, к сожалению, мнение у наших крупных клиентов о китайских товарах вообще не самое лестное. Конечно, это не относится к данным конкретным булавкам. И т.д.…» После этого разговора потенциальному партнеру нужно напоминать о себе, звонить, писать письма, лучше всего – встречаться, хотя бы раз в месяц, не обязательно лично. Все это является необходимой прелюдией к непосредственно деловому контакту. Важно помнить, что любые  решения пугают китайцев и даются им с трудом, а также о текучем, почти совпадающим с бесконечностью китайским понятием о временах и сроках.

И никогда не пренебрегайте контролем, физическим присутствием вашего агента на китайском предприятии, при долговременном контракте желательно создавать постоянное представительство недалеко от места производства или воспользоваться услугами серьезной консалтинговой компании. Во всяком случае, контакт с китайским партнером не должен прерываться никогда, иначе он просто забудет о существовании вас и вашего с ним контракта.

Китаец зачастую бывает как тот дракон в реке – то голову покажет, то хвост, но в целом – неуловим. Всегда соглашается делать, но никогда не делает. То выходит на связь, то залегает на дно на недели. То его постигает внезапное безденежье, то срочная командировка, а иногда 5-дневное партийное собрание.  И этим играм несть числа. На самом деле это просто известная часть той самой партии, которую вы начали, поставив свою подпись под контрактом – она перетекает из дебюта в эндшпиль, становясь все сложнее и запутаннее.

Будьте уверены, китайский партнер не простит вам ни одной оплошности, тщательнейшим образом обдумает каждый свой шаг и даже жест. Кстати, мимика и жесты являются важнейшей частью китайской культуры коммуникации. Знаменитое выражение «потерять лицо» занимает в ней центральное место. Даже когда вы торгуетесь на рынке, важно помнить, что у продавца есть определенный нижний предел стоимости товара, перейдя который он просто теряет лицо, т.е. позорится перед соратниками по прилавку.  Китайцы необычайно зависимы от стороннего мнения, особенно тех людей, которые являются членами их круга. А это понятие широкое, включающее в себя всех — от бабушек у подъезда до ближайших родственников. При этом к остальным представителям человечества китаец относится не просто прохладно, а совершенно наплевательски, словно их не существует вовсе или воспринимает как досадную помеху.

При ведении переговоров важно держаться золотой середины – постоянно усиливать давление на оппонента, и в то же время не перестараться, своевременно идти на уступки или, по крайней мере, обещать их в будущем. Высшим пилотажем считается умение заключить выгодный для себя контракт, убедив китайского партнера, что выдвинул эти условия именно он – так и его драгоценное лицо сохранится в целости, и вы не останетесь голодным.

Однако праздновать победу рано. Как только китаец догадается, что преимущество на вашей стороне, он попытается изменить ситуацию в выгодную для себя сторону самым примитивным путем – в одностороннем порядке изменит неудобные пункты контракта, причем вы об этом узнаете не сразу, а только когда все договоренности начнут одна за другой рассыпаться как костяшки мацзяна. Вы начинаете беспокоиться, забрасывать вашего китайского контрагента письмами, факсами и телефонными звонками. А он — то в командировке, то на партийном собрании (они очень любят собрания, ведь здесь подтверждается статус друзей), то вообще отправился туда, куда Макар телят не гонял. А помощники вас заверят, что трудности исключительно временны, и беспокоиться ровным счетом не о чем. Здесь ключевым словом является «временны», которое по смыслу почти совпадает с «никогда».(Мы уже знаем, что для китайца не существует ограничений по срокам, для него моменты «разбрасывания и собирания камней» представляются единым процессом, а не двумя точками в пространстве-времени).

Если игра в прятки началась, значит, вы выпустили ситуацию из-под контроля, и вам придется начинать с самого начала, только преимущество уже прочно перешло к желтым, поскольку ваш аванс они уже съели. Теперь придется набраться терпения – партия перешла в затяжную фазу, исключительно выгодную вашему китайскому партнеру-противнику. Нужно снова выходить на прямой контакт с поставщиком, подобострастно класться в искренней симпатии, убеждать, сулить грядущую выгоду, не лишне напомнить и о дружбе между народами. Но упаси вас Бог от ультиматумов, угроз и прочих проявлений иностранного высокомерия и невоспитанности. Дело лучше представить так, что во всем виноваты вы сами, а исполнение контракта повысит престиж лаобаня в глазах мирового сообщества и является необыкновенно выгодным для него, и вообще он сам это все придумал, и план отправить в Россию шелковые носки был просто гениален, осталась самая малость – довести его до конца, что при известном всем могуществе господина Директора, и яйца выеденного не стоит…

Не повторите ошибку, не возвращайтесь домой успокоенным, ибо очень скоро все вернется на круги своя. Обозначьте ваше присутствие. Пусть это будет человек, который станет вашим «недремлющим оком» на производстве, и который сумеет не только держать вас в курсе происходящего, но и находить подходы к лаобаню, когда потребуется исправлять халтуру или подгонять нерадивых рабочих.

В идеале, для ведения китайских дел следует иметь постоянного представителя, который прожил в стране не менее 5 лет, знает современную и древнюю культуру Китая, вплоть до классических литературных памятников, умеет понимать и правильно интерпретировать намеки и недосказанности, имеет титаническую выдержку и спокойствие Будды и т.д. и т.п.

И еще. КНР – страна победившего социализма, с нечеловеческим лицом и знаменитой китайской спецификой. Которая, кстати говоря, состоит не в снятии запрета на частную собственность, а в легализации вышеозначенных черт китайского характера и распространении их на все области жизни, не исключая и бизнес.(Именно этот националистический уклон, а отнюдь не пограничный конфликт, послужил главной причиной охлаждения отношений между СССР и Китаем). Как и положено социалистическому государству, здесь махровым цветом цветет бюрократия, которая (и в этом специфика) считает своим долгом чинить всевозможные, порой непреодолимые препятствия любому иностранцу или зарубежной компании, которая пытается наладить нормальные деловые отношения с китайским партнером. Это выражается, в частности, в серьезных проблемах при выводе денег за границу, особой изощренности таможенных и налоговых правил, при соблюдении которых можно лишиться доброй половины (!) прибыли, а также наличии огромного количества трудно преодолимых посреднических структур, любая из которых будет стремиться не только на вас заработать, но и самым наглым образом надуть и обобрать. Но это уже другая история.

А в целом Китай очень перспективен. Его экономическая мощь неоспорима. Пусть этот факт остается «чудом» для европейских туристов, но не для тех, кто успешно работает здесь годами и десятилетиями. Мы научились использовать китайскую экономическую мощь в своих и ваших интересах, и делаем это лучше многих других.

Автор: Константин Тюрьмин
Дата: 19.02.2010.

- РЕКЛАМА -

Медиакит и ценыНативная рекламаСвязаться

Аватар
Константин Тюрьмин

Родился и проживал в Москве до тех пор, пока не поступил в Институт стран Азии и Африки, и доучился в нем до 4-го курса, когда и открыл впервые свое собственное дело — совместное предприятие с пекинским партнером. В результате, мы были одними из первых, кто начал возить пуховики с Ябаолу цивилизованно, продавать их с арендованной фуры на рынке в Лужниках. Кончилось дело ужасной, но, увы, обычной для девяностых историей — супруга моего партнера вместе с подругой были жестоко убиты в Москве представителями китайской диаспоры, покусившимися на деньги, которые женщины пытались обменять «с рук» («обменников» тогда еще не было).

Затем меня швырнуло в монастырь преподобного Иосифа Волоцкого, где под мудрым руководством митрополита Питирима (Нечаева) я занимал должность эконома (исполнительного директора) в течение четырех лет. Поэтому я на практике знаю, что значит «уйти в монастырь»

После этого несколько лет я восстанавливал квалификацию, работал над кандидатской, посвященной современной китайской литературе, и параллельно трудился над российско-китайскими проектами для ряда компаний — экспортеров медицинской техники и препаратов из КНР. Последние 5–6 лет я плотно сижу в консалтинговом бизнесе, работая в основном в Пекине и Шанхае.

70 КОММЕНТАРИИ

Подписаться
Уведомления на
guest
70 Комментарий
новые
старые популярные
Inline Feedbacks
View all comments
Игорь
Игорь
8 лет назад

И где заводы расположены ( для Константина) ? :)

Игорь
Игорь
8 лет назад

И где же производят все iPhone и iPad? :)

Альберт
Альберт
8 лет назад
Reply to  Игорь

Foxconn

Infusiastic
8 лет назад

Сомнительное утверждение про цивилизационный тип. А какой такой цивилизационный тип у японцев, что у них идея об отсталости собственной цивилизации и попытки собезьянничать привели к полностью противоположному результату?

MS
MS
9 лет назад

В полной мере познаю сейчас реалии китайского времявосприятия при поиске сначала бухгалтерской консультации и услуг эквайринга в Гонконге, потом надежного склада в Шэньчжэне. Анекдот — отправил серьезные письма с конкретными вопросами в топ-10 бухгалтерских компаний по каталогу Hong Kong Certified Public Accountants. В подписи все корпоративные данные, хороший сабж, все как надо. Не первый день уже. В общем, из этих «топ»-10 ответили ОДНИ, через НЕДЕЛЮ. Окей, слава богу, смогли решить вопрос со старой знакомой компанией. Анекдот №2 — отправил 22 письма по каталогу 2011′ VISA PCI DSS Certified Card Acquirers in Hong Kong. 22 банка, контактные ящики выглядят серьезно. На… Читать далее »

ТайПо
ТайПо
9 лет назад
Reply to  MS

Ну вот видишь, а тут писали, что заочно с ними бесполезно работать — кто-то ж да ответил! Так вот эти самые и есть серьёзные компании и именно с ними стоит работать. Кстати, а там взятки берут? Типо припёрти им чего нашего трофейного — может контакт быстрее наладится, а то не подмажешь — не поедешь:-). Хотя по мне так — лучше о братстве народов заливать и восхищаться их страной, типо и солнца у нас такого нету, и пальмы такие красивые не растут… Мой личный совет: достать их своими визитами так, чтоб сами уже были рады закончить дела. Кстати, а советы Дейла… Читать далее »

kontur
kontur
9 лет назад
Reply to  ТайПо

другом китайцу будете до тех пор, пока деньги платить будете..

Виктор Ширяев
9 лет назад
Reply to  MS

MS, думаю, практически ни для кого из ведущих бизнес с Китаем не секрет, что китайцы просто довольно фигово отвечают на электронные письма. У них просто другой стиль — QQ и MSN, мобильный телефон. С китайцами всегда (!) нужно дублировать емэйлы звонками на мобильный — «я отправил вам емэйл, подтвердите получение».

Что не отвергает того, о чем вы говорите, конечно. Все это тоже присутствует.

oldboy
9 лет назад

С китайцами всегда (!) нужно дублировать емэйлы звонками на мобильный — «я отправил вам емэйл, подтвердите получение» — это в высшей степени тру!)

Александр Ю.
9 лет назад

Хорошая статья, обобщающая большой пласт сведений. Позволю себе не согласиться с автором лишь по поводу утверждений по следующим пунктам: 1. «у китайских товаров нет брендов» 2. Причинно-следственная связь «гуаньси (а не цена/качество) — конкурентноспособность товара». 1. Возможно, что у китайских товаров, экспортируемых в СНГ, зачастую нет брэндов. На самом деле они есть, и их не так мало: помимо Абибасов за рубежом вполне известны и уважаемы такие брэнды как Haier, Konka, TCL, Galanz, Huawei, Lenovo и т. д.. 2. Считаю неверным противоставлять факторы успеха цeна/качество и гуаньси. На самом деле, они скорее добавляют друг друга. Ибо как ни «велик и значим»… Читать далее »

ТайПо
ТайПо
9 лет назад

Потому что они клепали подделку, на которую потом нашивали свои бирки-бренды и загоняли на экспорт.

Александр Ю.
9 лет назад

Я хотя и не являюсь специалистом по текстильному производству, но попробую выявить важные моменты:

1. Процесс, связаный с окраской материала крайне зависит от «правильной» последовательности технологических этапов. Температура и длительность окрашивания и сушки немаловажна и требует предельной точности.
2. Процесс пошива. Здесь может оказать немалое влияние схема оплаты труда и премиальных для швеи, раскройщицы и пр. Скажем, в зависимости от качества, строго контролируемого на каждом этапе производства.

oldboy
9 лет назад

Спасибо! О таких вещах интересно читать:)
Я не знаю почему, может поделитесь ответом?

Виктор Ширяев
9 лет назад

«Почему?» В Магазете недавно в одной из статей был комментарий с анекдотом про Автоваз — вроде вообще все заменили, и материалы, и технологию, и персонал… Выкупили немцы завод АвтоВАЗа, решили наладить производство мерседесов, запускают цех. Бац! А на выходе «Калина». Ладно, заменяют все оборудование, снова запускают цех. Бац! А на выходе «Калина». Увольняют весь персонал, зовут своих. Запускают цех. Бац! А на выходе опять «Калина». Рядом на пригорке сидят бывшие директора АвтоВАЗа и бывший главный инженер. Гл. инженер: «Я же говорил, место прОклятое. А то заладили, руки из ж*пы, руки из ж*пы»… Если серьезно, то для меня ответ в культуре… Читать далее »

Виктор Ширяев
9 лет назад

Привет, сосед! :)

Olga Kozerog
9 лет назад

Огромное спасибо. Автор выразил словами то, что лишь смутно очерчивалось у меня в сознании. Теперь мне стало легче найти баланс в собственных действиях и ожиданиях.

мария
мария
9 лет назад

В чем то соглашусь с автором, но что касается Конфуцианства, стоит заметить, что не все лаобани высокообразованные люди. И когда касается дел ответственности, уходят от ответа. Им задаешь прямой вопрос, изворачиваются как змеи. Автор забыл рассказать, про то как открывается бизнес в Китае, что сначала этот лаобань купить себе Мерс или Бомо, показать партнерам, что у него все на мази.. Вранье на выставках, что большинства предприятий в Китае нет даже на карте, это маленькие фабрички и заводики, у них не то, чтобы желания на выставку поехать, интернета то нет.. На выставках куча агентов, либо совместные иностранные предприятия, и дешево на… Читать далее »

Евгений
Евгений
9 лет назад
Reply to  мария

рост цен идет… вместе с ростом технического уровня и качества.
бороться с ростом цен до определенного предела можно, если имеешь сильную позицию.
Но мы до сих пор встречаем удивление, когда просим добавить кое-что необязательное для улучшения характеристик продукта. С пониманием, что это повысит цену.

И брэнд многие китайцы начинают ценить и двигать. понимая, что это стабильности и защита. А что до бизнеса по-европейски… плавали, знаем…, я уж лучше как-нить с китайцами. :)

Иван
9 лет назад

Очень грамотно составленные мысли, подкрепленные определенным опытом. Не важно, что таких статей уже много и это еще одна, важно, что среди большого количества того, что попадается в разных блогах много дилетантства, высосанного из пальца молодого менеджера, просиживающего 2-й год в какой-либо российской логистической компании в каком-то городе, и возомнившего в себе всезнающего синолога по всем вопросам! Эта статья действительно отличается качеством восприятия и переваривания того, что происходит в Китае в плане внешнеторговых связей. С удовольствием бы прочитал мысли автора в других аспектах.

К.М.Глинка
К.М.Глинка
9 лет назад

У этого автора я бы с удовольствием проконсультировался.
Статья — луч света в Магазете.

Константин, черкните пару строк по [email protected]

Вася
Вася
9 лет назад

На мой весьма непросвещенный взгляд — очень грамотно составленная самореклама консалинговых услуг автора(ов).

К.М.Глинка
К.М.Глинка
9 лет назад

Очень хорошая и грамотная статья. Написана хорошим языком. Спасибо автору.

Единственная «опечатка» в тексте: «одевают маску».

Виктор Ширяев
9 лет назад

Надеть одежду, одеть надежду.

«Нашли ошибку в тексте? Выделите её и нажмите Ctrl+Enter.»

ТайПо
ТайПо
9 лет назад

Ужасно интересно и ужасно одновременно… Неужели всё так плохо с производством, что они могут целые партии брака паковать? У них что — руки заточены не в том направлении?
Да и не надо было автору показывать такое своим друзьям-китайцам, а то как бы… они в тех змей за пазухой не превратились в последствии…

мария
мария
9 лет назад
Reply to  ТайПо

Очень часто так бывает, первую партию товара всегда поставят на отменного качества. Ну а потом уже начнут халтурить.. вернуть его обратно, себе дороже..

Евгений
Евгений
9 лет назад
Reply to  мария

большие заводы — редко… маленьким надо дать понять, что
1) ты и твои инженеры шарят в продукте не хуже их
2) совместный бизнес всерьез и надолго и косячить себе дороже.

Евгений
Евгений
9 лет назад

Первый раз такая неприкрытая рекламная агитка… «предоставьте все дела нам, консалтерам, живущим в Китае более 5 лет» Едва ли найдется десяток»… Работаем, работали, и будем работать сами! Хотите более европейского подхода — идите через Тайвань. Компании, реально живущие на экспорте, заинтересованы в вас. Помните это, с одной стороны, и относитесь к китайцам, как к людям, с другой. А дальше набирайтесь опыта в бизнесе…. И еще, если вы «не рубите» в теме, в которой собираетесь работать, а хотите срубить бабла по-легкому, вот тогда рискуете. И не только в Китае… просто в России принято считать, что можно купить в Китае дешево —… Читать далее »

Евгений
Евгений
9 лет назад

Да не, я не обиделся. Просто ИМХО этот ресурс не совсем для рекламы… В статье есть немало рационального, только многое очень гротескно-запугивательно. Впрочем, возможно, так и есть в сферах, далеких от ИТ и технологий. Недавно был подкаст с Сергеем Соловьевым, там ИМХО более взвешенно многие вещи обсуждаются. Производство — оно, вообще, тяжелая штука. И про дорожающее сырье правда, и про растющий юань. И зарплаты. Торговать-то, всяко, проще. оттого и посредников всяких в Китае завались. И мы в России (США, Европе ) все больше брэндом торгуем, а товар в Китае покупаем. Где все так страшно и лаоваев на каждом шагу обманывают… Читать далее »

Виктор Ширяев
9 лет назад
Reply to  Евгений

ну все верно, чтобы не было накладок, нужно самому экспертом быть, либо, если самому лень становиться экспертом, то обращаться к таковым.

УЧЕНИК
УЧЕНИК
9 лет назад

Прочитал множество подобных статей. Практически во всех статьях, есть над чем поразмыслить. Но мне заинтересовало, мнение китайцев =) Может кто нибудь ссылки дать? Как они вообще воспринимают сами иностранцев, всяко есть интересные статьи, подобия этого. НАПРИМЕР: Как вести бизнес с иностранцем в китайской имплитации. =) Очень было бы интересно почитать.

Stas
Stas
9 лет назад

Я бы рекомендовал автору попробовать поработать с российскими компаниями, созданными из бывших госпредприятий — Автоваз, Камаз, Иркут и т.п. Китайцы со своими 5-дневными партсобраниями нервно курят в стороне. И никаким конфуцианством полугодовые задержки с исполнением договоров не объяснишь (в российском случае).

Евгений
Евгений
9 лет назад
Reply to  Stas

Вот тут +100. Вот страна, в которой реально возможно все!
Ладно задержки, а то и цена может вырасти. И виноват заказчик, который такие жесткие условия поставил, редиска.

мария
мария
9 лет назад
Reply to  Евгений

вам +10000!!! за виноватого лаовая!! сырье для производства подорожало!:))

Виктор Ширяев
9 лет назад
Reply to  мария

«сырье для производства подорожало»

:))) классика))

Евгений
Евгений
9 лет назад
Reply to  мария

Это я в ответ на пост выше про Россию :)
АвтоВАЗ, Иркут и Севмашпредприятие со товарищи
Вот цитата из жизни лаоваев: «В 2006 году, когда Индия перечислила около 500 млн. долл., российский исполнитель заказа – «Севмашпредприятие» – поставил вопрос об увеличении цены, ссылаясь на недооценку необходимого объема работ и удорожание стоимости материалов и комплектующих.»
Этот авианосец, кстати, и поныне там так «строится».

Альберт
Альберт
9 лет назад
Reply to  Stas

Лада. Уже 20 лет не хочет вставать на ноги как следует. Сколько бы не поддерживали деньгами и защитами нацпродукта.

Шеньянец
Шеньянец
9 лет назад

Спасибо, статья просто шикарная! читал, и попутно в памяти всплывали все эуказанные примеры, ситуации, но из собственной жизни)Улыбнуло

Maxim
Maxim
9 лет назад

Да уж… так прочитаешь такую статью, и работать с Китаем не захочется. :) Впрочем, может, мне и не надо, так как у меня не производство…

Евгений
Евгений
9 лет назад
Reply to  Maxim

Да ерунда это все. Напыщенность одна описана, которая в жизни редко встречается.

Владимр Анатольевич
Владимр Анатольевич
9 лет назад

Ээххх. Читаю, и аж слезы наворачиваются, сколько перспектив в срединной империи. Хотя империя по китайски — 帝国, иероглифа 帝 в слове Китай вообще-то нет, но автор видно любит по-китайски преувеличить. В целом эта статья будет интересна людям пытающимся понять мистическую суть китайской специфики. В ней много умных слов, но лучше объяснять конкретными примерами и простыми словами. В которых вся суть. А суть бизнеса в Китае проста — вас постоянно будут пытаться обсчитать, обмануть, кинуть. Выдавая это за специфику. Но это преодолимо. Первое это хоррроший контракт, второе это Обязательная бригада Ваших людей проверяющих на заводе-фабрике качество отгружаемой продукции. И третье —… Читать далее »

Евгений
Евгений
9 лет назад

Омериканцем — это сильно!

Виктор Ширяев
9 лет назад

Обязательно пишите еще! :)
Статья обобщающая, но очень интересная!!
(было бы и правда круто, если бы добавили пару личных примеров, oldboy прав, многие из этих вещей обсуждались неоднократно, поэтому и интересно более личное изложение).

А истина, как всегда, где-то посередине между вашей статьей и комментарием Владимира Анатольевича…

Mao buhao Daokakao
Mao buhao Daokakao
9 лет назад

«термин 帝国 никогда не употреблялся в отношении собственно Китая.»

никогда не говори никогда (с)

大清帝国 facepalm :))

oldboy
9 лет назад

а по-моему, очередная вода о хитрющих в бизнесе китайцах, пропитанных насквозь конфуцианским этикетом лаобанях и ужимках лаоваев в попытках сдобрить этих «сынов неба»… какое-то дежавю прямо, кажется читал подобное 100500 раз) про зеленых чуваков под каждым(!0_о) светофором в Шанхае доставилоXD

oldboy
9 лет назад

А я и не утверждал, что конфуцианские нормы не просматриваются в психологии ведения китайского бизнеса, просто уж очень это теоретическим жиром покрыто, без конкретики и примеров из практических наблюдений, а нового вы ничего и не дали, хотя бы какой пример из личного опыта, тогда было бы интереснее читать

Альберт
Альберт
9 лет назад

Бизнес- это искусство войны. Искусство войны- это обман.

Марина Овод
9 лет назад

Статья оч понравилась. Спасибо автору.

Альберт
Альберт
9 лет назад

+ 888

amsoccer
9 лет назад

а что… Более чем неплохо. Полезно было прочесть пару сентенций в словесном определении,а то ведь знаете как — одним местом чувствуешь уже всё спустя годы, а облечь в слова то ли лень, то ли не нужно просто. Брать на себя методический труд,пусть и в популярном изложении мешает фопрос » А на фиг?». А вот Автору не лень было. На том и спасибо.

Евгений
Евгений
9 лет назад
Reply to  amsoccer

Да это ж болтология только.
Все написанное основано на частном опыте (мне так хочется думать, что на опыте). Просто, предпринята неудачная попытка обобщить.

Frolov
Frolov
9 лет назад
Reply to  Евгений

Я сказал! Я вместо него!
Пробудившись ото сна, прежде всякого другого дела, стань благоговейно, представляя себя перед Всевидящим Богом, и, совершая крестное знамение, произнеси: «Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа. Аминь.» Затем немного подожди, пока все чувства твои не придут в тишину и мысли твои не оставят всё земное, и тогда произнеси следующие слова, без поспешности и со вниманием сердечным: «Я, Я, Я головка от хуR» И снизайдёт благодать Господня, предстанет Дух Святой перед тобой, зарядит тебе в зад пеньдель прозрения, раскроются очи твои и будешь ты жить долго и счастливо! Аминь!!!

Frolov
Frolov
9 лет назад
Reply to  Frolov

Люблю! MAГазету!

Евгений
Евгений
9 лет назад
Reply to  Frolov

Не-е… Этот бред я слышал много раз. Адрес мне дайте! И все.
А для Вас, я думаю, найдется подходящее место на реке Пряжке.

Альберт
Альберт
9 лет назад
Reply to  Евгений

Все действительно так, как в написанном. Соглашусь встречаются положительные варианты для иностранцев, но и при удовлетворительных условиях инкубации присутствуют принципы работы в целом.

Евгений
Евгений
9 лет назад

«А в целом Китай очень перспективен.» — это, по-моему, единственная фраза, ради которой стоило мне прочитать всю эту гору слов.

Все китайцы говорят, кстати, что русские очень терпеливы, а вовсе не наоборот.

amsoccer
9 лет назад
Reply to  Евгений

ВСЕ китайцы? Евгений,побойтесь Бога… Мне годами только и приходится, что демпфером работать. ПРосрочка на полмесяца — наши летят сюда, снимают гостиницу около офиса и пасут, телефоны обрывают и прочее… А тем только того и надо… Смылись в Ченгду куда-нибудь «по делам контракта» и сиди, паси их. Сколько уже говорил — контракт — это Протокол для них, не больше, терпите! Очень большая проблема россиян в том,что они к стране вообще оносятся как к торговцам с приграничных городков. И накалываются потом.Неправда Ваша, боярин.

Евгений
Евгений
9 лет назад
Reply to  amsoccer

Не знаю, где Вы таких «наших» нашли.
Я тоже тут торговлей занимаюсь. Полмесяца просрочки — мчатся в Китай? Да ну! Перегибаете.
Бога я не боюсь, т. к. нет такого в природе. Возможно, слово «все» я мог бы и опустить. Тоже такой, не очень удачный, пример обобщения вырвался, каюсь.

Frolov
Frolov
9 лет назад
Reply to  Евгений

Кто сказал, что нет Бога. Кто вместо него тогда?

Евгений
Евгений
9 лет назад
Reply to  Frolov

Я сказал. Я вместо него.
А Вы мне адрес самозванца напишите, поеду разберусь.

Александр Мальцев
Редактор
9 лет назад

Обратите внимание, что статья разделена на две страницы. Ссылка на вторую — http://magazeta.com/economy_and_business/2011/09/06/chinabiz/2/

- РЕКЛАМА -

Медиакит и ценыНативная рекламаСвязаться

70
0
Would love your thoughts, please comment.x
()
x