Начну я с того, что в России у меня были проблемы в плане национализма, особенно в крупных городах. Очень часто можно было услышать в свой адрес фразы “китаец”, “узкоглазый”. Да и в плане обслуживания, иногда ставят в игнор или ведут себя грубо. Конечно, не все люди одинаковы, но натерпелся я много из-за цвета кожи и разреза глаз. Да и драться приходилось часто, как говорится, «вдалбливать» некоторым грубиянам манеры. Сюда я не включаю гопников и скинов. После такой радостной жизни может появиться комплекс неполноценности, из-за азиатской внешности.
В скором времени (совершенно случайно) я попал в Китай с нулевым знанием китайского языка. Вообще поехал для изучения китайского, да и заграницу я не ездил. Ну и еще было интересно посмотреть чисто азиатские города (без национализма). Какие были грезы о нормальной жизни…………
Начнем с того, что я ехал в Китай с мнением, что это большая страна-деревня. Это примерно то, что я видел в фильмах о Вьетнаме (только в Китае я понял что это были фильмы о Вьетнаме и то, о старом Вьетнаме). Думал, что кроме Пекина все города просто деревня, где выращивают рис на полях. Или куча заводов, где толпы китайцев собирают дешевую продукцию. Вот было мое мнение о Китае. Не попав в Пекин я расстроился, и что же за деревня этот Шеньян (подумал я летя в самолете).
Год 2008, октябрь месяц. При приземлении в аэропорту, как-то даже обрадовался таксистам. Оно и понятно, есть такси – значит есть здания, а соответственно, должно быть подобие городу. Ехали мы часа 2 до города, да и по приезду что-то меня насторожило. Хотя и были здания, но народу ноль в 4 часа ночи. Странно 0_о, думал я, а где же толпы китайцев? Затем нас поселили в гостинице, до утра, так как университет ночью нас бы не принял. Утро, помылся, проснулся, спустился вниз, поел за шведским столом (в первый раз). Вышел на крыльцо гостиницы. И вот он Китай, маленькая улица, выливание помоев на тротуар, грязные и чистые китайцы проходят мимо, запахи фиг знает чего долбят нос. Эх… а вот и красивая китаянка идет мимо, (хррртьфу….) смачный харчёк из ее рта опустил меня на землю. И тут я понял, что в принципе – деревня, ну да ладно, вроде город, я думал – будет хуже. Не все так плохо ^_^ . Затем нас привезли в университет, и началась учеба. Учебный процесс и сам университет я описывать не буду, об этом в следующий раз.
Год 2009, вторая половина. Блин, тут я начинаю понимать, что китайский язык для меня нереально сложен. Мне было бы проще выучить весь математический анализ с теорией электрических цепей, нежели понять этот язык. Куча иероглифов, куча тонов (мне точно медведь на ушах станцевал). Ну да ладно, жалко год потрачен до уровня (мама, папа, пиво, счет и т.д., предложениями я на тот момент вообще не говорил). Тут народ наводит меня на мысль о знакомстве с китайцами (как говорится, практика). Сказали, чтоб я шел в библиотеку, и там искал китайцев, которые учат русский или английский.
Подводный камень номер один. Ну, собрался я духом, и пошел в библиотеку. Искал я там долго, подходил ко многим, но многим я был не интересен, так как они вообще не говорили ни на английском, ни на русском. Да и мой уровень китайского был просто ужасен. Потратил я так часа 2. И там же вижу такую ситуацию, заходит мой однокурсник (американец) с таким же примерно уровнем как у меня. Не успевает он подняться на 2й этаж, как к нему уже подошел народ, чтобы познакомиться и попрактиковать китайский, английский. Тут мне стало обидно из-за своей азиатской внешности. Я уж думал – не прийти ли с транспарантом «Русский Лаовай». «Китайцы и китаянки которые приходят в иностранный университет для общения с иностранцами. Высматривают по внешности с кем бы попрактиковать язык, ну и завязать знакомства. Забудьте про них. Вы азиат, а значит мало кто поверит, что вы лаовай». После такого я забил на библиотеку.
Подводный камень номер два. Рассмотрим другой случай. Гулял как-то я с моими друзьями (белой внешности) по городу. К нам подходят 2 китаянки, и начинают знакомиться, на меня конечно ноль внимания. А сколько раз я гулял один, хоть бы кто подошел за 2 года. Хотя нет, один раз меня спросили как проехать до какого-то здания. «Забудьте о том что к вам подойдут и завяжут разговор (знакомство), вас от китайца никто не отличит, вы азиат».
Подводный камень номер три. Много раз видел людей не азиатской внешности, когда ходил один. Как говорится, хотелось посмотреть на не китайцев, или просто поболтать. А в итоге на тебя такой взгляд, и отношение к тебе как будто ты им миллион должен, смешанное с презрением. «Вы азиат, и мало кто поймет что вы лаовай. Плюс у не азиатов в Китае начинается завышение самооценки» Мой совет, вы видите неазиатскую внешность. Забейте на нее, сделайте вид, как будто его(ее) вообще нет. Дабы не расстраиваться.
Подводный камень номер четыре. Случай был в сауне, и неоднократно подобное было в такси и магазинах. Как-то мы решили сходить в бассейн, сауну. Нас было 3 азиата. Пришли, поплавали, сходили в сауне попарились, потом массаж. Заказали пивка, ну, как говорится, сказка. Нормально посидели, пошли расплачиваться, и тут попа…. Цена за все это была в 1.5 раза больше, чем мы насидели. Потом я начал вспоминать, что во время массажа у нас интересовались, откуда мы. Мы говорили, что с России. Но они переспрашивали нас много раз, и что-то говорили между собой. Сначала я не придал этому значения. И мы расплатились, я тешил себя мыслью, что мы лаоваи, и нас развели. Да не тут-то было. Потом я узнал, что нас просто напросто приняли за японцев. А японцев очень не любят в Китае. «Запомните, если вы иностранный студент-азиат, значит вас считают корейцем (в лучшем случае). В худшем – японцем. Но если вы говорите, что вы русский, вам никто не поверит. Для всех китайцев Россия – это страна, где живут только белые». Неоднократно подобное поведение и кидалово было в такси, магазине, если подумают, что вы японец. Уж если не можете доказать, что вы из России, тогда вы из Кореи, но ни в коем случае не из Японии. Если будут думать, что с Японии, можете таких проблем набраться, поверьте моему печальному опыту.
Подводный камень номер пять. Случай в банке, начало 2010 года. Пришел как-то я в банк. Мне перечислили деньги через Western Union. Короче, заполнил бумажки, стою в очереди до оператора. Отстоял здоровенную очередь китайцев. Подхожу к окошку, протягиваю паспорт, а она на меня глаза как выпучит, и говорит, мол, я с иностранцами дел не имею, только с китайцами. И сказала, что мне надо было в соседнее окошко стоять. А там еще одна, здоровенная очередь. Пришлось отстоять 2 очереди, и потерять 4 часа. «В очереди вас никто не заметит. И вы должны будете отстоять ее всю. Вас никто не пропустит из-за вашей внешности, вы лаовай азиат. И не удивляйтесь, если по нескольку раз придется отстоять очередь. Сначала в китайскую кассу, а потом в другую, когда поймут что вы лаовай (например в банке)». Мой совет, в таких заведениях сразу говорите что вы иностранец.
Подводный камень номер шесть. Случай в автобусе. Час пик, автобус переполнен, мест нет, я стою и слушаю музыку в плеере. Вдруг резко автобус начинает тормозить, ну вся толпа конечно по инерции вперед, затем назад. А в этот момент за мной стояла китаянка макдональдского выпуска. Навалилась на меня, ну я толкнул впереди китайца. Он разворачивается, видит что за мной стоит китаянеще. Но начинает наезжать на меня, идет толчок в плечо. Я с такой наглости, вынимаю наушники, и начинаю на него орать матом (по русски). У него шары 0_о. И тишина в автобусе. Скажу лишь одно, доехал я нормально. «Во время конфликтных ситуаций среди китайцев, держитесь подальше. Можете отхватить по морде, а извинения придут только после того как вы будете орать матом на китайцев, они поймут что вы лаовай и офигеют»
Подводный камень номер семь. Случай с девчонкой азиаткой, у которой 9 HSK . Как-то мы пошли на почту с одной знакомой, мне надо было поинтересоваться насчет некоторых деталей пересылки. Когда мы были на почте, она разговаривала с китайцами. Но не знала некоторой терминологии. Она не могла точно выразить мою мысль, из-за чего китайцы на нее смотрели как на китаянку Дауна. Я испортил ей все настроение своим походом на почту. «Если ваш китайский на нормальном уровне, но не идеален, будьте готовы, что вас могут посчитать за умственно отсталого китайца, который долго соображает что ему сказали. Это может вызвать раздражение у китайцев, в итоге на вас просто забьют».
Подводный камень номер восемь. Тут я коснусь проблемы подработки азиатов в Китае (НЕ РАБОТЫ, А ПОДРАБОТКИ). И так вы в Китае, но таких как вы азиатов целый Китай. Так что подработка возможна лишь только если вы будете преподавать русский язык. И то, если эту вакансию не отобьют братья наши белые. Съемки фото, массовки кино, забейте, там нужна лаовайская внешность. Реклама какой-нибудь продукции, на каком-нибудь мероприятии, опять же лаовайская внешность. Преподавать английский язык, можно даже не мечтать. В Китае куча нормальных носителей английского языка. Обидно, но факт! Подработки азиатам в Китае не видать, кроме преподавания русского.
Вывод: Русским азиатам очень тяжело в Китае. Но есть и плюсы. Мы, русские азиаты, можем познать Китай такой, какой он есть на самом деле.
P.S. У лаоваев не азиатской внешности свои проблемы, у лаоваев азиатской внешности другие. Есть схожие проблемы. Но тут я написал, о том что наболело. Я расписал самые частые проблемы, с которыми сталкиваются русские азиаты в Китае.
Комменты закрываю. Слишком много срача не по теме.
Я вообще не понимаю на что тут сетовать, я азиатский (тувинский) россиянин, и самое главное то, что я думаю о себе, а не 13亿 китайцев. Отсутствие белой внешности нисколько не ограничивает и не омрачает мои возможности и учебу в Китае, куча китайских студентов которые все же хотят и практикуют со мной английский, ведь азиатская внешность не уменьшает мой кругозор в общем, мне есть что рассказать, у меня есть чему по учиться))) Еще можно добавить, к примеру совсем противоположную ситуацию, много путешествовал по Европе с этническими русскими, там наоборот с ними разговор начинался с языка в зависимости от страны, а ко мне сразу обращались как к иностранцу на английском, и ведь русские друзья тоже могут отстаивать те же очереди так же незамечеными в той же Праге, например. Аир, не стоит переживать или заморачиваться на стереотипах китайцев)))).
Ноги иногда болят от этих подводных камней.
В последнее время меня начинает бесить то что китайцы часто спрашивают откуда я. Ну, не кореец я!!! Ни с южной и не с северной Кореи я!!! А с России!
Мне весьма не нравятся комментарии, которые оставляют здесь Rostıslav и China Red Devil, очень неприятно читать.
Отличный пост. Уважаю за смелость и ясность изложения. Понравилось, что автор не называет свои умозаключения “выводами”, а называет их “подводными камнями”.
Выводы, конечно, делать рано. Буду очень рад читать ещё и именно в том же духе: “что вижу, то пою”. Мудрые масонские рассуждаловки “про взгляд и нечто” в комментариях лично у меня вызывают рвоту.
меня вообще за уйгура принимают =(
Меня и главреда ,он же Маюси почемуто тоже принимают за уйгуров.
Он и правда похож.
ну я видал уйгуров которые почти как русские… я сам метис: полу якут полу русский.
а насчет привелегий “нашим братьям белым” – есть такой момент. Но оно и понятное дело :) как азиат может быть иностранцем?? как-то в голову китайскую даже не вписывается..
Но в целом….. Сейчас ситуация намного лучше(!!!). Никто пальцем не показывает, не указывает. Все прилично так))))
Ну это смотря в каком городе…. :(
А мне понравилось :)
Я уже привыкла, что за китаянку принимают.. А что.. очень даже порой удобно.
Как-то на Хайнане двое мужчин в ресотране между собой начали меня обсуждать. “Смотри”,- говорит, – “какая симпатичная китаянка”.. А я так, ой, спасибо.
У мужиков молчание….О_О один чуть тарелку не выронил :)
А как-то на Ябаолу (русский район в Пекине) зашла в магазин шубу посмотреть, а меня не пускают, выгоняют ещё. Ну я так удивилась, думаю, в чем же, собственно, дело. Оказалось, что это эксклюзивный бутик с эксклюзивными шубками, и китайцам продавать ничего нельзя, а то не дай бог в ту же ночь откопирую тысячу-вторую норковых изделий, и эксклюзив весь этот как нефиг-нафиг :)
А когда нет желания разговаривать, отмахиваюсь тем, что из Гонк Конга или Тайваня. Вариант с “кореянкой” тоже прокатывает))))
Но чаще всего (!!!) – бабушка китаянка. И всё. Молчание китайского собеседника гарантировано :)
Ах, вот в чем дело (про шубу)! А то мне тут заказали шубу, а меня ни в один в бутик не пустили. Так и не купил. А знакомые обиделись, подумали, что я поленился поехать на Ябаолу.
А по мне, так очень удобно иметь азиатскую внешность в Китае. Ходишь себе спокойно, хочешь харкай, хочешь пукай, приспичило по малому – любая стенка, кустик к твоим услугам :))
Да, объяснять при необходимости, откуда ты, целая проблема. Когда говорю, что из России, не верят. Подносят для сравнения руку к моей руке, типа, брось заливать, у тебя такая же кожа, как и у меня, и вообще у русских глаз как картошка и длинный нос! у тебя наверное мама китаянка, нет…, ну тогда бабушка, нет…, да, да, ты сам не знаешь. иногда, чтоб отвязаться говорю, что я китаец из России.
Особенно смешно, когда иногда меня должны встречать в аэропорту, стоит китаец с бумажкой, на которой написана моя фамилия (она у меня русская), я подхожу, говорю: “Здрасьте, это я”. Китаец отвечает: “Не мешайте мне, встречаю лавовая”. Иногда приходилось показывать паспорт.
Вводить в ступор россиян великолепным русским произношением – любимая забава. Часто русские подходят и спрашивают по английски как куда то можно пройти (думают, наверное, выглядит как ботаник, наверное, гутарит по английски), а я как заговорю по русски! При этом оставляю в неведении, что я из России. Так сказать вношу скромную лепту в улучшение имиджа китайцев. Ребячество, конечно.
Интересное суждение…., но что-то я не ссу, и не сру, в Китае. Хотя я и азиат. Если я похож, на китайцев, это не значит, что я должен делать как они….
Вот, получились не комментарии, а именно дискуссии, обсуждения, конфронтации.
Для всего этого как раз и удобен форум. Ибо каменты каментами, а споры спорами. Для них нужна иная тех-площадка.
Так что давайте все на форум для таких целей.
Если там начнётся реально общение, можно его и начать структурировать по тематикам и всё такое.
А то никого нет и как-то смысла тоже нет.
Ну тогда может вообще комментарии отменить? По моему кому надо, тот на полушарии( polusharie ) будет все обсуждать.
вот умный вроде парень, а чушь написал! нафига?
комментарии это комментарии, но тут в силу того что нет форума комментарии превратились в ОБЩЕНИИ и ДИСКУССИИ, это не плохо, это ХОРОШО, просто проблема чисто техническая, что общаться и тем более дискутировать тут неудобно, опять же чисто технически,
и при чём тут сразу “полушарие”??? кому нужна эта бытовушная околоазиатская помойка фашистского толка?
о каких там дискуссиях может идти речь вообще?
за ругательство в тему, не за мат, можете огрести с подачи очередного модератора-выскочки,
а форум специально задумался для того, чтобы все тусящие на Магазете могли там общаться свободно и легко, правил нет, всяких самодуров с властью тоже, не, давайте вообще по твоей логике один форум на весь Мир создадим и будем там общаться,
неужто никогда не слышал про то, что форумы служат площадкой общения к тому или иному проекту?
так какого чёрта тут тогда “полушарие”???
там масса своих бытовушных тематик, в которых погрязло всякого рода полуинтеллигентское быдло-беженцы из ВСБ, какое они имеют отношение к статья в Магазете? Которые, статьи, – посвящены исключительно Китаю, а не тому же некоему Восточному Полушарию, коему якобы себя причисляет деградировавший проект “полушарие”.
Лучше бы вы батенька с китайцами в Китае больше общались, чем с тамошним быдлом, уж поверьте мне – и толку больше и душа чище.
1. Ладно я извиняюсь, но меня немножко задело ваше отношение ко всей моей статье. Т.е. вы чисто дали рекламу своему форуму. И то не понятно какого происхождения, хотя вроде бы все знают что для обсуждения есть polusharie.
2. Согласен у polusharie есть проблема в модерировании, и администрировании. И там море(ПОМОЙКА) информации в котором трудно разобраться.
3. Если Мальцев ( МА ) утвердит и повесит ваш форум, то я только за. Но до этого момента считаю данный ресурс не актуальным.
4. Если ваш форум будет актуальным, как вы решите проблему с флудом(разговор не по делу)? Админы должны быть вменяемые. А не как на полушарии.
5. Вы должны подумать, как сделать так чтоб это не превратилось в помойку.
6. Если форум (РЕАЛЬНО) заработает, то могу помочь в администрировании, либо доработке ресурса. Немного смыслю в скриптах, да и вообще интернет контенте.
ну вот опять же – почему бы это не обсудить в Теме, что я создал?
Ну ладно ответы –
1. Статью я вообще-то похвалил в своём первом комментарии и когда увидел то, что прогнозировал – то есть популярность и горячесть Темы, то и предложил дискутировать или ссориться, кому что захочется )), именно на форуме, ибо тут уместны только комментарии, для этого заточено тут всё и работает превосходно.
Да не мой форум! Я хочу, чтобы он был НАШИМ!
И оптяь это “полушарие”! Зачем?
Оно носит свою функцию как и сотня других форумов по Восточной Азии, кто сказал, что “полушарие” некий эталон?
Тем более он никак не относится к “Магазете”. У которой нет своего форума и Мальцев его делать не хочет, поэтому это чисто моя инициатива, чтобы общаться с ВАМИ же – писателями и читателями, которые посещают этот интересный проект.
Вся эта затея с форумом именно для того и затевалась, чтобы всех можно было видеть ибо тут в структуре как бы блога есть некая несвязанность людей.
Мне это как бы чуждо. Тебе должно быть это понятно. У вас, у казахов ведь так развито тесное общение меж людьми.
2. а, оставим эту гиблую Тему, тем более есть тут уже Статья, правда комментарии Мальцев закрыл, но там всё уже было сказано вдоль и поперёк про этот проект.
3. Та он не хочет почему-то его вещать )), хотя он мог бы быть на таких же правах как некоторые проекты также на бесплатных хостингах как и этот, ну там ссылки всякие на ЖЖечку )).
4. Та не будет там никакого флуда.
Всё будет разбиваться в отдельные Темы и нехай люди общаются сколько влезет о чём угодно. В Темах-Статьях про Статьи, что не по Теме, вырезается в отдельную тематику, что возникла и пихается в тематический раздел, делов то!? ))
5. Не превратится, там же будут хорошие же всё люди.
Даже если вдруг наш друг ЧРД, знатный и известный тролль, захочет там поесть – то получит целый себе раздел “Тролледром” и нехай себе так оттягивается. ))
Всё будет чётко структурироваться.
6. Та это форум на бесплатке, там как бы добавить особо нечего кроме “рюшиков” и разных модов, это не вопрос, просто они пока никому не нужны ибо людей нема.
Зато в силу безграничного хостинга можно картинок в Галерею назаливать )) и всё такое.
классный пост, спасибо!
незачто :) Будем писать лучше и качественее
Привет!
Подскажите мне (кто в теме) во сколько примерно обойдется отпуск в Китае на две недели. Перелет из Москвы в Пекин… какие там цены, гостиницы, такси (в долларах берут ??)… ну и все такое немаловажное из того с чем сталкивались те кому приходилось побывать в Китае.
Сам начал учить китайский этим летом… не просто.
На порядок сложнее чем английский.
ДА и еще скажите как в Китае с английским? то что деловая часть населения его знает то понятно, а вот на улицах вообщем объясниться люди могут?
По первому вашему вопросу ну просто огромное количество специализированных веток на туристических форумах, так что гугль в помощь.
А с английским никак или почти никак. В том числе никак и деловая часть населения. Крайне небольшое количество китайцев, говорящих на английском в аэропортах, в гостиницах и в магазинах общей картины не меняет. Смело шпарьте по-русски в Пекине – они давно его выучили в пределах того, что они нам впаривают.
Текст и рекомендации нельзя воспринимать без иронии и самоиронии. Учусь в Хэфэе с друзьями казахами, один – кореец, но жил в Казахстане, говорит только на русском. На внимание китайских девушек не жалуются ни я, ни они. Всё остальное стоит воспринимать точно так же. Китайцы далеко не идиоты, японцев от других азиатов отличают безошибочно. В общем автор написал сам для себя.
Да????????????????????????????? Странно………….. Чтож тогда это меня не в Пекине, не в Даляне, не Шеньяне, не приняли за Русского. А моих друзей Корейцев, Японцев, не тоже не приняли за своих?
На фотографии город-герой Дальний?
大连，Dalian
Аир. носи футболку с изображением Кремля и надписью что ты гражданин России
это правильно!
И в России я КИТАЕЦ! Во будет прикол… Если честно, то чушь.
Автор – двачую!
Такие же примерно проблемы. Я, правда, тут больше за синьцзянца канаю.
Хочу добавить про самоидентификацию.
Привычное объяснение – элосыдэ шаошу миньцзу. Поначалу говорил название этой самой миньцзу, обнаружил что так не пойдет: начинается – а? где? кто?. А если еще и добавлять, что я хуньсюэр (метис) – так это ваще амба.
Напротив, тот факт, что Россия страна вроде большая и в ней возможны шаошуминьцзу – в их голове укладывается прекрасно и лишних вопросов не вызывает.
Не совсем точная аналогия – уйгур в России будет восприниматься на вид: как “чурка”, после краткого объяснения (типа “уйгур”, это в Китае) – как неправильный китаец.
столько комментаторов, столько разных мнений-это конечно хорошо, но блин, заголовок поправьте на “из России”!
по поводу статьи..мы здесь все являемся “нацменьшинствами”, у белых куча своих проблем, у азиатов-другая куча…главное как ты внутри к ним относишься, и как себя с ними чувствуешь. при желании и подработку и практику языка можно найти, да и другие “проблемы” разрешаются очень легко…а вообще, носи с собой паспорт, чтобы при конфликтных ситуациях можно было показать его и сыграть в лаовая. короче, не ссы-прорвешься:)
Не сказал бы, что очень легко найти подработку. А про паспорт, ты белый? Если да, то думаю ты что паспорт не носишь, а почему я должен носить? А то, что прорвусь – Эт спасибки :) признателен
Все-таки лучше всего оставаться в своей шкуре. Твои страдания непризнанного лаовая мне живо напомнили ощущения русскоязычного кацапа, посетившего Коломыю – это на западе Украины, столица Галичины.
Неумение самоопределиться – не проблема окружающего тебя общества, скорее твоя. Учись гордиться своим языком и разрезом глаз, – что еще остается?
Подпишусь под каждым словом.
Согласна на все 100!
ага, и скинами которые меня пиздили в России. Очень весело. Да я горжусь своим разрезом глаз и цветом кожи, но ненавижу когда меня чмарят за то что я азиат….
Если ты тувинец (а я смотрю как тебя зовут, и подозреваю что ты – тувинец) то сообщу интересный фактик, что ты подданный Цинской империи, ну и соответственно нынешнего Тайваня)))) И следовательно, для тайваньцев ты ни какой не лаовай, а самый обычный ЧЖУНГО ЖЕН))))) просто шаошуминьцзу.
А вот это интересно.
1. Как ты узнал кто я?
2.фигасе эт че я гражданство китая могу запросить?
1 сам Тувинец, и ты не Петров Иван Сидорович
2 мочь то можешь))) Тайвань не КНР, по их собственному мнению (хотя в последнее время по моему их отношения пошли на сближение), а у КНР официальных претензий на Цинские территории России и Монголии нету вроде.
И еще один интересный для тебя фактик – на территории Уйгурского Автономного Округа есть пара деревень, где компактно проживают Тувинцы. Лично я все время хочу сгонять туда, посмотреть сильно ли на них повлиял Китай и изменился ли их язык, если они вообще говорят на нем))))
Кандыг турар сен?
Тувинцы там все говорят по тувински, но они не признаны отдельной нацией, а записаны к монголам.
мен ана ана)))
Просто я подумал может мне можно двойное гражданство замутить? Если да то как? Если нет то почему?
Очень интересно.. Спасибо автору за впечатления. Я бы пожелала чуть больше фантазии и “легкости”.
Мне как-то удалось побывать в Вашей шкуре (не без помощи макияжа, парика и др подручных средств), и Вы знаете, очень противоречивые ощущения. Мне скорее понравилось, но это вероятно потому, что моя перемена – обратима в отличие от Вашей. Правда, себе я создала иную “легенду”, я была из Гонконга, очень деловая, доброжелательная и улыбчивая, примерно так :)))))
Думаю, что статус будет поважнее разреза глаз. Хороший костюм зачастую говорит за себя сам. И потом не ищете доброжелательности там, где ее нет. А нет ее, например, в общественном транспорте, где сплошная вынужденность и сдержанность.
Изучите разные стандартные ситуации, придумайте себе “сценарии”. Возьмите на вооружение разные анекдоты, казусы китайско-японские и тп. Юмор по-моему стирает всякие границы.
Поверьте, Ваши инструменты уникальны, уверена, они найдут достойное применение. Надо их только хорошенько наточить )))
Возможно, но поймите что побывать в чейто шкуре и жить, не одно и тоже
Возможно, но поймите что побывать в чейто шкуре и жить, не одно и тоже. Сценарии и так придуманы, я говорю про себя. Не хотелось бы, чтобы кто то знал их. Могу лишь примерно намекнуть, на корейскую гацию. А так. Спасибо и за критику и за похвалу
спасибо,мне очень понравились ваши мысли, ощущения по поводу жизни в Китае глазами русского азиата!=)больших успехов Вам в изучении этого сложнейшего языка!побольше позитива в повседневной жизни!:)
Спасибо.
Что сказать автору…, тема интересная для обсуждения, острая можно сказать, но написано довольно просто и наивно, 真天真，конечно, это индивидуально, все впервые, путешествие, заграница, большой мир, но многое можно неважно и можно опустить, открываем азбуку и видим истины…, но за смелость публикования можно похвалить! не каждый вызовется здесь, что-нибудь начеркать, даже коммент лишний раз “лень” оставить.
По первому абзацу, а дальше галопом по камням…
Только скажу, что ты и сам пишешь: “забудьте, забейте, сделайте вид, запомните” так же и у нас, вот только ты должен обладать устойчивым, сформировавшимся мировоззрением на все это, ты должен понимать, почему это происходит, почему люди у нас такие, почему все так, и не нужно все объяснять одним словом Россия, просто перечислю тебе для размышления: образование, воспитание, история, культура, традиции и тд и тп. Даже здешние комментаторы, порой иногда и от лаовайкастеров услышишь, вот думаешь, соприкоснулись они, начали думать, сравнивать, размышлять, так нет же все равно и проскочит от них что-нибудь расистское.
Начать можно уже с имени, если ты не Иванов, Петров, Сидоров, то уже положено начало, но все равно нужно гордиться и радоваться своей культуре и национальности, а то как часто делают родители, для паспорта, “удобства”, лучшей адаптации во дворе, в школе, универе, даже и карьере.
Ты говоришь крупные города, что говорить о нашей западной части, если даже в Новосибирске, Томске, Красноярске, даже Иркутске, короче в Сибири и на Д.Востоке дела обстоят не лучше. Людям на слух понятны имена, на фейс знакомы наци, но все равно везде. Ты не был на почте, в банке, в магазине, на вокзале, в аэропорту, еще не возвращался из Китая домой, не видел наших погранов, их “рожи”, как будто приехал домой, и ты ведь еще хочешь домой, и и и… Каждый раз нужно правильно говорить, правильно поступать, знать как с ними общаться, уметь это делать. И ни в коем случае не идти на конфликт, себе дороже, время, деньги, нервы.
Это в Китае становишься более националистичным чем дома.
1.,2. Для чего тебе библиотека и китайцы, читай китаянки, ответ честный попрактиковать язык – это смешно. Вот копнуть глубже да, конечно у них, сифангов, в этом отношении преимущество, но надо это тебе, если ты шуай-ный то и это разница нивелируется
3. Ты хочешь практиковать английский, практикуй, благо их много, ну и фиг с ними, эти цивилизованные сифанги, всего им мало, всего им подавай, думают приехали сюда все можно, все должно быть как у них в будущем в 21 веке, ты еще не знаешь западных немцев, швейцарцев, у них арогантность вообще зашкаливает.
А мне здесь просто прикалывает таращиться на них, как будто я китаец, на улице везде, не всегда конечно, просто на глаза попадаются и выделяются резко ), ты думаешь они ведь на тебя точно так же и смотрят когда ты у них… ты сам себе и отвечаешь забей
4.В самом начале ты еще можешь практиковать язык отвечая, гадая, шутя, откуда ты, со всеми кто тебя спрашивает это “нали жен а”, а потом уже надоедает, потом уже по настроению, с девушками можно поиграть в угадайку, с теми кому бы ты хотел пропиарить, чтоб знали и услышали, не россию а именно кто ты откуда то еще можно в редких случаях. а так пусть сами себе отвечают, профессионалы-аудиторы-физиогномисты угадывают почти стопроцентно
5.Зачем? У нас здесь большой плюс, погружение идет глубже, адаптация больше, чем больше ты ассимилируешься тем лучше, культурно, внешне, манеры, язык, это же клево. думаешь китайцы не видят, как ты двигаешься, жесты, одежда, ведешь себя, конечно не все распознают но и это видно. А очереди это отличная тренировка терпения, медитируй. )
6.Не достигнув мощного уровня китайского, чтобы можно было на равных материться, я бы не рискнул вступать в конфликт. Просто если сравнить это с др. ситуациями, можно полезно для себя стать лаоваем, ничего не понимать, говорить на своем языке, вести себя как лаовай.
7. 5,6,7
Это еще хорошо что примут за китайца хоть и умственно отсталого, хотя вряд ли понятно что лаовай ). И выше писали раздражение вызвать… Вот другое тяжело, когда тебя не понимают трудно понять поняли они тебя или нет, вроде бы поняли но на самом деле не поняли или вообще не расслышали услышали, или же начинается игнор. Или еще ситуации которые я не выношу, смешные такие, когда китайцы могут что то сделать но не хотят, они начинают махать ладошкой из стороны в стороны, размах небольшой, тыльной стороной к тебе, раздражает, что это за жестик, один он убивает тебя. )))
Про 8 уже и говорить нечего
вообщем неглубоко камни зарыты и вообще это и не камни даже
итак, подводим итоги: ничего на свете лучше нет, чем наша святая Русь от Курил (а лучше Аляски) через Индийский океан и среднюю Азию и до самого западного Берлина -пусть восточная Европа, вдоволь нагуляется, им немного осталось, ибо Российская империя ждет всех и это неизбежно. И кЕтай уже скоро станет нашим! :o)
где это вы такое прочли, у меня и меж строк такого нет, во мне патриотизма ни-ни, может футбольного и то не сейчас, странные итоги?!
1) если не против, давай на ты. 2) итоги мои, личные, с втоим каментом не связаны. Если коротко, то: слава России! (без фашизма) 3) а ты в самом деле аудитор?
2. надо было отдельной строкой тогда, а то теперь и на меня тень патриота ложится )
если к этой теме то в китае я становлюсь приверженцем коммунистических взглядов, коммунистом, в хорошем идеальном его смысле ), а что, у них ведь все для нации, страны, народа, вей мин ар сы ), посмотрел я их гимн то и слова просто и сильно.
ладно здесь это не по теме
3. нет, я в другом его смысле, слушать люблю ушами )
с таким то аватаром и ником, уж не на мушку берешь, в серый список свой, закатанешь еще в асфальт как в советские годы…)))
Станок вам нужен губозакатный.
позвольте спросить, а на хера?
Интересно, принял к размышлению.
Аир, национальность дает Бог, притеснение человека другой национальности сразу демонстрирует место притесняющего в духовной иерархии. А если оно ниже должного, стоит ли на него болезненно реагировать? Разве что сочувствуя такому человеку.
Все Ваши проблемы большей частью – от духовной незаполненности. Вы, по вероисповеданию, наверное, буддист. Изучайте буддизм и буддийские писания на китайском языке, и все подобные несуразицы займут в Вашей душе соответствующее им место.
Извините, но тут вы немного загнули. Я так то атеист, верю только в точные науки. В 11 классе писал работу о религиях, из выводов могу отметить лишь то , что мне не приятно думать что мной манипулируют. Особенно существо без морали. А вообще это дело каждого верить или нет.
Так что на тему духовности можно спорить долго. если уж говорить земным языком, то это наверное более к моральности, и воспитанию относиться.
Интересная статья. Я столкнулась с теми же проблемами. Когда прогуливалась с русскими подругами, меня всё время принимали за переводчицу. И долгие объяснения национальности мне знакомы. Как-то пыталась объяснить, что я из Сибири, 西伯利亞人. Так мне сказали: “А чего тогда говоришь, что ты из России?”0_О
Но бывают и забавные моменты: ехали с подругой в автобусе, болтали, и тут к нам повернулась женщина и начала меня расхваливать: “Слушай, ты такая молодец! Она тебя так хорошо понимает. Где ты так ВЫУЧИЛА РУССКИЙ?” =)))
Меня чаще принимали за метиску, чем за иностранку. Наверное, я хорошо шифруюсь!=)
В России, прогуливаясь по городу, ощущаешь себя нацменьшинством, а в Китае – серетным агентом под маскировкой.=)
Свой среди чужих, чужой среди своих
what a fucken looser
And you need to learn how to bloody spell.
aaaa sukiny deti
kaiyuan, почему на твоей аватаре стилизованная свастика?
Она автоматически сгенерированная, kaiyuan тут ни при чём.
Infusiastic, интересный генератор! А что кстати на твоей аватаре. Сколько смотрю все также не по могу понять..)
长命百岁
там написано 长命百岁. Типа стиллистического рисунка с каллиграфической начинкой.
опоздал :)
круть! и в самом деле…
Это не свастика, а древнекитайский символ.
Кстати китайцы сами по себе ой какие нацисты
плюс стопицот уважаемый.
Тема больная и для меня. Пункты точные, про подработки, про отношение.
“пошли вы все я вообще эльф” =)
оо-о, и статья длинная и каментов тоже плотно, точно войдёт в рубрику “Самое обсуждаемое”.
Мне интересно – начал осиливать, нужно будет дочитать.
Китайцы вообще звезду поймали. Давно мы на танках в Пекин не ездили)))
В Пекине вообще на тебя никто не пялиться(кроме откровенной деревенщины). Все только думают как тебя объегорить или по практиковать английский (“а вот и хрен вам” отвечаю я им, по китайски “我不会说英语”).
В Пекине в очередях с тобой толкаются, ты же ни хера не понимаешь, стоишь просто на народ смотришь. Тогда можно просто посмотреть в его глаза и сказать про себя убью на …й. Китайцы на конфликт редко идут.
Я слышал как эти китайцы относятся к иностранцам. Не более как к вспомогательному материалу при изучении иностранного, чем красивее обложка. тем лучше.
Однажды сидел с японцем в кафе, так тот разговорил китайца. Китаец говорит: “Мне вообще западные девушки не нравятся” Ну я ему говорю ты такой красавчик вообще. Мы дого над этим китайцем угарали.
Думаешь, японцы в натуре тупые, давно уже бы им башки бы по отрывали и нам бы мороки с китайцами меньше было бы.
Меня их телевиденье бесит с китайскими храбрыми солдатам сражающихся против тупых, трусливых, хотящих китайских девушек японцев. Китайцы вообще не благодарные, только на словах. И слова у них хитрые, вообще не похожи на нас.
Еще вырубает, рисуют карты цинской империи и говорят типа Россия нам еще должна. Если так рассуждать, то китайцы еще должны Монголии свои территории.
Говорить им всегда надо правду, если из Росси то говори из России. Я сколько знал Японцев все представлялись из Японии. Не раз не слышал что японцы говорили что из кореи. Мне кажется как для Русского сказать что он еврей ну или что немец.
ха, я когда не хочу общаться на улице с подбегающими китайцами, тоже так говорю: “我不会说英语” :) или просто начинаю по-русски говорить, быстро отстают :)
сказал как-то китайцу,что на английском вообще никак,так тот очень обрадовался.действительно,никогда такого не встречал)))
конечно все русские либо американцы либо австралийцы, и когда видишь эти русские “рожи” корчащие из себя джентельменов из туманного Альбиона тошнить начинает. Других русских они в упор не замечают.
ppz, вот он что…Доржукай Аир, встречай брата. Как раз искал где-вы вычитать бы про, как себя вести среди китайцев, если ты не белый. А что будет, если сказать что-ты из допустим Монголии, а не из Кореи или Японии.
Сейчас везде дают дорогу националистическим мнениям. А в Китае это выражается так: все азиаты это тоже китайцы, они могут на другом языке говорить, но это ерунда. Корейцы, монгольцы – все китайцы. Даже японцы – тоже китайцы, но тупые и злые, и они просто забыли, что они китайцы. Вот так они и относятся ко всем азиатам.
Естественно, они и относятся к вам как ко своим, а со своими можно и не церемониться. Яркий пример (хотя, может, не совсем подходящий) – Шаолинь. На лаовая там никто руку не поднимет и заставлять его не будут, а послушников-китайцев там херачат палкой со всей дури (не для шоу, типа разбивания подпиленных палок о бошки, нет). Ставят провинившегося в упор лежа, и сверху не тростинкой, а черенком от лопаты лупят во всю силу по спине и по жопе. Если нет палки – с руки по сопатке.
Так что, да, начинают выепываться, сразу на иностранном говорите.
Кстати, когда китаец лажает заграницей, у него на этот случай заготовлен запас японского лексикона, типа “виноват-простите-извините” (намного реже – используют корейский).
“Даже японцы — тоже китайцы, но тупые и злые, и они просто забыли, что они китайцы”
:D
Частенько слышал от китайцев, что эти японцы, те же самые 华人，которые якобы очень давно уплыли на восток и осели там. Бывало сам преподаватель нам об этом говорил.
О Чингизхане и речи не может идти, по их версии он и есть никто иной как китаец.
Цитата: “Пусть о себе мнит каждый, что хочет” (с) Овидий
по монгольски могут заговорить)))
У меня был случай, я говорю что кореец (скажешь э ло сы – все, пол часа объяснять что Россия многонациональная страна), так вот, в Сиане в интернет кафе подошел китаец, пялится в монитор (мой монитор) минут 10, потом спрашивает:
– ты откуда?
– я кореец.
– я немножко учил корейский (и что-то начинает говорить, предложения 3-4 сказал и смотрит на меня улыбается, ждет ответа)
Я в ступор. Некрасиво получается…
Потом пришла идея. Сказал что у него очень сильный акцент и я его вообще не понимаю)))
Да говори название национальности и все, пусть отдыхают.
А тувинский сильно отличается от монгольского?
от монгольского сильно. Тувинский более похож на Казахский.
спасибо
Опыт подсказывает, что черный/желтый/белый это всего лишь прилагательное, а потом уже идёт сам человек.
Это понятно, но когда прилагательное дает бонусы это приятно. А не когда от прилагательного минусы. Одним из главных бонусов это изучение китайского.
1. Да, конечно, к азиатам в азиатском Китае относятся по-другому, чем к “белым”.
Однако, это минус скорее самим белым, чем азиатам. Почему к вам должны относиться по-особенному?
2. “Мой совет, вы видите неазиатскую внешность. Забейте на нее, сделайте вид, как будто его(ее) вообще нет”
это жесть совет.
3. “В очереди вас никто не заметит. И вы должны будете отстоять ее всю”
Офигеть… Я вроде “бледнолицый, но в очереди стою как все, а что, нужно пробиваться вперед? см. пункт 1.
4. “…который долго соображает что ему сказали. Это может вызвать раздражение у китайцев”
ой, у китайцев раздражение вызвать очень сложно, судя по опыту. в большинстве своём жители Поднебесной – непробиваемые танки! А уже долго соображать – вообще, национальная черта.
5. про подработку – ерунда, точнее, не правило. у нас тут знакомая якутка английский преподаёт в English First, сетевой качественной школе.
в общем, да, сложности определенные русским и русскоязычным азиатам (молодым казахам, например) в Китае есть, но и у вас подход в стиле – мы хотим такой же эмансипации в Китае, как у белых иностранцев. А истина – в стороне от обеих групп.
это, конечно, определенно плохо и неправильно, когда русский азиат “хочет такой же эмансипации, как у белых иностранцев”!!! :D
1/2.Я извинияюсь, но я много раз слышал жалобы от лаоваев. “Как же достали эти китайцы, пялятся постоянно на меня, чувствую себя как в зоопарке”. Хотя не все, кто на них смотрел были китайцы. Примерно подобное я не раз слышал и в лаовай подкастах.
3.Да???. Было много статей и гостей в лаовай подкастах. Которые частенько говорили, что их иногда очередь не касалась. И их внешность играла большим плюсом.
4.Простите. Но китайцы на кокой либо работе, конечно ведут себя нормально(по большей части). Китайцы которые встречаются на улице(реже на работе),раздражаются и грубят частенько. Все меняется, если я начинаю говорить по русски. Тогда и приходит нормальное отношение. Проверено не раз.
ну правильно, я и говорю, не хочу быть как в зоопарке, всё верно!
да, про очередь я всё понимаю, наверное, это так здорово – воспользоваться цветом кожи, чтобы не стоять в очереди!! (это ирония, есличё)
что-то мне никогда даже в голову не придёт воспользоваться таким “преимуществом”, поэтому я просто указал на то, что в вашем “подводном камне” по поводу очереди чувствуется типа зависти к белым, которые так офигенно могут очереди обходить. а по мне – это и есть варварство и наглость. т.е. завидовать этому глупо.
4 – возможно, действительно связано с тем, что принимают за японца… это ужасно.
Вам этого никогда не понять, потому что вы никогда не были в шкуре другой расы. Представьте себе, что на вас смотрят, как на говно, только потому, что вы – белый. Представить мало, чтобы понять. Надо это прочувствовать в реальности.
Не хочу обидеть, но насчёт говна-это лишь Ваше самоощущение, а не мнение окружающих. Сорри…
верю.
“Представьте себе, что на вас смотрят, как на говно, только потому, что вы — белый.”
— 哈哈！只要你自己不把自己当говно,那你就不是говно！
да…? Хорошо, я понимаю, а теперь поймите что на меня так в России смотрят…
Интересно. Я училась в Пектине в одной группе с парнями из Японии, они на вопрос “откуда” отвечали всегда “Корея”.
У меня внешность татарская (от русской красавицы далековато), так меня упорно за немку принимали О_о Видимо, действительно русские для китайцев – поголовно голубоглазые блондины.
Голубоглазый блондин, китайцы все принимают за немца или америкота. А когда я говорю что с Казахстана у них вообще глаза на лоб лезут. Кто спрашивает там все такие? Более осведомленные спрашивают что мусульманин?
+1
Также часто воспринимают за америкота или зап. европейца.
Часто на ответ Казахстан, спрашивали Пакистан? А кто знает эту страну, делали вот такие глаза О_О
А кто нибудь редактирует статьи? Какой нафиг китайский язык если русский как у китайца…
да, есть момент. поправил, что увидел.
sorry
Сделаем вид, что я не заметил рассизкого намека.
ага, т.е. когда вам говорят о том, что вы неграмотно пишете, вы считаете, что дело в расизме?
посмотрите пост Дарьи про Вэньчжоу недавний, там многие обвиняли её в неграмотности, а она совсем не азиатка :)
Да, грамотные русские такие не хорошие.
Дело вовсе не в расизме а в том что их папа с мамой за ошибки дрючили.
Я русский и те же самые проблемы.
Уважаемый, а вы что, знаете про мой разрез глаз? А если монгол назовёт корейца ( или наоборот) “неграмотной обезьяной” это тоже расизм? :-))
Да что за докопки на счет русского? 看不懂что ли? Парень молодец, высказал что наболело.
Проблема в том, что отсутствие грамотности стало нормой. Это разочаровывает. Я заканчивал школу в конце 80-х с тройкой за русский язык (хотя надо проверить может и с четвёркой. не помню), но то, что я вижу вокруг, для меня “смех сквозь слёзы”. Когда люди пытаются изучать чужой язык так и не овладев родным… а нахрена спрашивается…
Да ты свой в доску, у меня тоже тройка по русскому)))
На счет изучения другого языка, сейчас для многих легче устроиться в китайский вуз чем поступить в свой, вот и едут.
Я полностью согласен, что пределом знания иностранного языка является уровень родного.
Когда в россии кто то намекает, или сравнивает азиата с китайцем. Это всегда намек, что он узкоглазая обезьяна. Про грамотность я ничего не говорю, так как школу закончил семь лет назад с четверкой, и русский у меня не идеален, если говорить о граматике. Да думаю как и у многих……
ну насчет очереди то белых лаоваев тоже кагбе невидят, корейцев тоже не любят, хотя конечно с японцами это не сравнится, этих просто ненавидят. А вообще очень интересно, всегда было интересно, как живется людям азиатской внешности в Китае. Мою знакомую как-то обсудили русские не стесняясь, ну откуда им было знать что она тоже русская)))
У меня частенько такие ситуации бывали.
Сочувствую, сам как-то в лифте рыкнул азиату, оказался казахом. Подружились даже потом.
последнее время изливают негативчик – хорошо! а то одни синофилы с сахарными соплями, чуть ли не кончают от всего китайского :) так держать!!! Даешь все краски радуги!
Ну тут не то что бы негатив. Яб сказал, правда жизни. Хотя и плюсы тоже есть. Но наверное никто их не заметил.
Плюсов на самом деле даже больше, чем здесь описано. Возможность проникать в такие места, в которые никогда не попасть лаоваю, гораздо более низкие цены на все, полная незаметность и возможность раствориться в толпе, гораздо легче с китаянкой познакомиться (но, конечно, не в университете)- обо всем этом европейской внешности остается только мечтать…
Во! Правильно!
И ладно бы синофилы!, так часто просто КПКашные пропагандисты попадаются. Вспомнить к слову одного нашего друга, супер-тролля с одного форума с дурной славой )).