Я пришёл к вам с призывом объединяться. Да, Магазета нас объединяет, мы все её любим и благодарны Главреду за его труды, но... У Главреда не очень много времени на то, чтобы заниматься Магазетой, а недавно он ещё и переехал, разве ж ему сейчас есть дело до всего этого? По сему предлагаю частично брать дело в свои руки.

Самому мне справиться будет сложно (прежде всего потому, что не будет мотивации продолжать это дело — это если не будет видно поддержки масс), поэтому призываю по возможности всех присоединиться к этому «движению».

«А что за движение?», — спросите Вы. А я вам отвечу: «Движение нео-китаистов!». Ну, а теперь то же самое, но с меньшим пафосом. Я предлагаю всем, кто изучает китайский язык (а таких, я уверен, здесь очень много), делиться с народом (общественностью в лице посетителей Магазеты) своими наблюдениями, чем-то, что вы узнали о Китае/китайском языке в ходе разгрызания гранита науки. Ну, к примеру, взяли вы да и углубились в грамматику, освоили какой-нибудь сложный сегмент сей части языка, взяли, да и выложили свои наработку в Нью-Цицикар. Другие, может, и не скоро заставили бы себя взять книжку и разбираться в этой грамматической форме, а тут — раз, и выложено всё это в любимой Магазете!

С таким же успехом можно рассказывать о поведении китайцев, их повседневных выражениях, о самом Китае, о литературе... практически о чём вашей душе будет угодно. Лишь бы это имело отношение к Китаю, и носило хоть мало-мальски познавательный характер.

Я сам сейчас закончил второй курс университета (изучаю там китайский), и летом работаю с китайскими туристами, приезжающими в Питер. Народ зачастую очень забавный (вчера вот довольно долго (хоть и не очень успешно) болтали с одним семейством учителей, они всё норовили выучить побольше русских слов), и хоть мой китайский ещё недостаточно хорош, чтобы поговорить с ними как следует, я стараюсь, и иной раз складываются довольно интересные беседы, и бывает, что есть чем поделиться с нео-китаистами.

И ещё: как сильно порадуется Главред, если в его отсутствие в Магазете будет появляться несколько постов, и общественность будет жить в Магазете собственной жизнью!

Жду ваших отзывов и призывов. Со мной можно связаться через комментарии и по почте (areskz@gmail.com).

© 司马骏 специально для Магазеты, 2008. | Ссылка | Комментариев нет
Метки: нео-китаист, неокитаисты, обучение

А вы знаете, что...
...по-китайски 眼红 (букв: красные глаза; глаза краснеют) означает испытывать чувство зависти, что-то вроде «глаза налились кровью от зависти». У нас, да и у некоторых европейцев, в большинстве случаев, глаза «краснеют» от злости, ярости.

Интересно, что в этом же значении, но в английском языке, говорят «green eyes», т.е. «глаза позеленели от зависти».
В китайском же, редко, но тоже «зеленеют» (眼绿了), правда от голода (сравнение с вечноголодным волком).

Простые китайские истины...

© Главред специально для Магазеты, 2007. | Ссылка | Комментариев нет
Метки: в китайском языке, дневник нео-китаиста, китайский язык, по-китайски, простые истины

И никакие умозлоключения Лебедева о «матрице эмоций» здесь не помогут. Хотя китайцы и на картах указывали юг, и писали справа налево, сверху вниз.

Слова для размышления:
前后 — от начала до конца;
前面 — перед; 后面 — зад;
以前 — раньше; 以后 — позже;
前天 — позавчера; 后天 — послезавтра;
上 — верх; 下 — низ;
上周 — предыдущая неделя; 下周 — следующая неделя;

© Главред специально для Магазеты, 2007. | Ссылка | Комментариев 3
Метки: дневник нео-китаиста, Китай, китайская специфика, китайский язык, китайское мышление, китайское сознание, китайцы

Я решил дать ещё несколько советов по китайскому языку, которые помогут в нелёгком (а для кого-то и наоборот) деле — запоминании иероглифов. Некоторые из этих советов давались на протяжении всех выпусков «Дневника Нео-китаиста». Здесь же, все они собраны в одну большую, полезную кучу и дополнены.

Прочтём до конца?

© Главред специально для Магазеты, 2007. | Ссылка | Комментариев 18
Метки: выучивание, графемы, дневик нео-китаиста, запоминание, китайские иероглифы, китайский язык, ключи, методики обучения, Новости Магазеты, прописывание, словарь, советы, фонетики

Существует множество методик по изучению китайского языка. Много советов я дал в «Дневниках Нео-китаиста». Здесь я вам расскажу ещё об одной методике, которую разработал сам, под свои нужды и возможности. Он даёт очень хорошие результаты, т.к. тренирует практически все «ипостаси» языка: говорение и слух, письмо и чтение.

Итак, начнём. Для успешного проведения этой методики в жизнь, нужно следующие простые вещи: mp3-плеер или браузер.
Прочтём до конца?

© Главред специально для Магазеты, 2007. | Ссылка | Комментариев 59
Метки: chinesepod, IPod, podcating, аудирование, Китай, китайский язык, Ма, метод, подкаст, пропись, скачать, способ изучения

По следам иероглифов
Так меня зацепило одно слово — 狼狈 (Lángbèi). В китайско-русском словаре (т.н. «шанхайский кирпич») была скупая сводка — «быть в затруднении; в безысходности; в плачевном состоянии». Какова логика Древнего Китайца? Может быть это слово произошло от фразы — «загнанный волками» (狼 láng)? Оставалось проверить слово 狈 (bèi), чтобы подтвердить мою теорию... Но слова 狈 (bèi) не оказалось в китайско-русском словаре!
Это уже интересно. Так посмотрим, что говорит китайский толковый словарь:
传说中的一种兽,狼属。前腿特别短,走路时要爬在狼身上,没有狼,它就不能行动,所以用狼狈形容困苦或受窘的样子
(Мифическое животное, похожее на волка. Передние ноги очень короткие. При передвижении забирается на спину волка. Без волка ходить не может. Поэтому слово «狼狈» используется в значении — затруднительный или плачевный вид).
О, боже! Ещё одно китайское мифическое животное, да ещё какое. В первый раз о нём слышу!

Волчье сокровище.
Известный шведский китаевед Бернхард Карлгрен (Karlgren), говорил, что «狈» это «волкоподобное животное». Он имел ввиду не какое-то особое животное, а просто собирательное — «волкоподобные». Это и койоты, и шакалы, и гуары... Но «狈» — непростое слово. Это не только ключ 犭(犬 quǎn) «собака» и фонетик 贝(貝) bèi. Последний может нести не только фонетическую, но и смысловую нагрузку. Графема 貝 восходит к изображению раковин-каури, древнейшей валюты Китая, которая некогда ходила в Поднебесной. Поэтому мы можем набраться смелостью и сказать, что 狈 — это «сокровище собаки (волка)». Что-то очень ценное, чтобы волк его таскал на спине.

В поисках мифического животного.
Первое упоминание животного 狈 было в трактате《酉阳杂俎 广动植》, но и там писалось, что «волкоподобного» никто не поймал. Сообщались только бесконечные свидетельства встречи «волкоподобного». Многие думали, возможно это барсук, с коим волк якобы дружит. Последняя «встреча с волкоподобным» произошла уже после образования КНР...

Встреча с Волкоподбным
На северо-востоке страны в первые был зафиксирован случай, когда «волкоподобного» удалось поймать! Во время запланированной охоты (отстрела) на волков, был пойман «волкоподбный». Но на самом деле оказалось, что это беременная самка с перерубленными передними лапами. Её тащил на спине волк-самец, который отчаянно её защищал, когда их настигли охотники. Волк погиб, а «волкоподобная» самка раскрыла миф о таинственном животном «狈»...
Как известно, попавший в капкан волк отгрызает свою лапу. А сородичи из стаи всегда могут помочь ему своей спиной.

А что такое «狈», теперь мне тоже ясно. Это «сокровище волка», т.е. самка.

© Главред специально для Магазеты, 2007. | Ссылка | Комментариев 10
Метки: Волк, волкоподобный, дневник нео-китаиста, иероглифы, история, китайский язык, китайское мифическое животное, по-китайски, происхождения, словарь, слово, этимология, 狼狈

Как раз где-то между этими уровнями знания, а может быть и после — кто-то начинает осознано, без запинки говорить по-китайски, но тона он часто не соблюдает.

Нужно прочувствовать тон. Человек высшего уровня знания (или китаец) не помнит тон, он его ощущает. Попытайтесь представить себе это ощущение. Прочитайте пару сотен слов с четвёртым тоном. Найдите что-то обобщающие в них. Прочувствуете это. Это очень тонко. Поэтому даже китаец может забыть это чувство, но не тон.
Для человека с высшим уровнем — просто немыслимо произносить определённое слово с другим тоном. Для него это естественно произносить 電 с четвёртым тоном, потому что «молния» — это что-то неожиданное, что-то мгновенное, быстрое и жёсткое. А слово 飞 ровно летит по воздуху, и как оно может быть каким-либо другим тоном, если не первым? Поднять руку подразумевает подъём вверх и слово 抬 не просто так со вторым, восходящем тоном.

Все тона в китайском языке этимологически связанны со словами.
Прочтём до конца?

© Главред специально для Магазеты, 2007. | Ссылка | Комментариев 11
Метки: в китайском языке, дневник нео-китаиста, запоминание, интонация., китайская музыка, китайский язык, мозг, мышление, обучение, по китайскому языку, разум, советы, тон, тона, учить

Кстати, есть люди, которые списывают всё своё время обучения на практику. Вчера практиковался, завтра практиковался. Если вы живёте в Китае, то для вас практика может быть каждый день... Но что зовётся практикой? Практика — это не повседневное хождение по рынку с «оттачиванием» фразы «多少钱?» (Сколько стоит?), или «能不能便宜一点儿?» (Нельзя ли подешевле?). Практика — это использование своего словарного запаса в определённой ситуации; оттачивание изученных слов (терминов) и прямое их использование в речи. Хотя есть человеческие экземпляры, которые могут жить в Китае, сидеть в своём общежитии для иностранных студентов (гостинице), кроме своего института никуда не ходить. Практиковаться нужно всегда, везде и при любом случае, но и теории забывать нельзя...
Прочтём до конца?

© Главред специально для Магазеты, 2007. | Ссылка | Комментариев нет
Метки: S7, детские книги, дневник нео-китаиста, изучение, китайские слова, китайский язык, пиньинь, практика, Сибирь, слога, советы, транскрипция, Шеньян

© Главред специально для Магазеты, 2007. | Ссылка | Комментариев 7
Метки: вопросы по китайскому языку, Главред, дневник нео-китаиста, китайский язык, Новости Магазеты, темы выпусков

Прыгать вниз... Прыгать вниз...
Похоже, что никогда и не рождался...
Прыгать вниз...
Если ты услышал пронзительный крик,
Это она от радости и удивления, когда я подскользнулся на её подоконнике...

Китайская песня. (小河 《跳下去》)

Бывает у китайских переводчиков наступает «ступор» (или «стопор»). Переводят-переводят, а потом бац! И что-то в мозгу переклинит. И даже речь министра здравоохранения КНР не хочет переводиться.
Поздравляю, ваш мозг устал. Он может устать и вовремя учёбы. Поэтому всегда вовремя отдыхайте от китайского языка. Меняйте ваше занятие (дело) каждый час. Отдыхайте ещё до того, как сильно устали.
Можно устроить себе полезный отдых. Вы слушаете музыку? Какой жанр (стиль) предпочитаете? Какой-то определённый, или со всех понемножку? Найдите себе своего любимого китайского исполнителя. В Китае есть музыка всех жанров, что и во всём мире (и даже больше (?)). Здесь есть и реггей, и ска, и попса (мандопоп, кантопоп), и классика, и рок, панк, рэп, хип-хоп, эмо, рок-н-ролл... К счастью, Магазета в этом плане просвещает русскоязычное интернет-сообщество, и в ней вы найдёте горы китайской музыки разных жанров, а также ссылки на другие ресурсы фанатов китайской музыки.
Так что там насчёт полезного отдыха? Если вы уже нашли своего любимого китайского исполнителя, обязательно распечатайте его тексты песен (лирику). Как только вы почувствуете усталость, отдохните: лягте/сядьте в удобное кресло, включите музыку, выберите любимую композицию и возьмите текст песни. Слушайте и одновременно читайте текст, затем пропойте вместе с исполнителем, отметьте незнакомые/непонятные слова (фразы, предложения). Затем возьмите словарик (я беру КПК, см. «Дневник» №2) и спокойно, слушая музыку, переводите текст песни. Пытайтесь держать слог, не забывать о рифме и соблюдать другие простейшие правила стихотворения.

Стихотворение и поэзия — абсолютно разные слова. Стихотворством может заниматься даже самый тупой компьютер в мире, например, Яндекс. «Стихоплёт» он ещё тот:
Разводит уток и гусей
И наши внуки в добрый час
Она глядит — и сердце в ней.
А поэзия... Скажем так, всё-таки поэтами рождаются.

Итак, для эксперимента с переводом лирики китайских песен, я взял (единственный) альбом Сяо Хэ (小河) — 《飞的高的鸟不落在跑不快的牛的背上》 (Высоко летящая птица не сядет на спину не быстро бегущего быка), который выкладывал у нас мега-человек (千人) — Ostropoller.
Почему именно Сяо Хэ? Не знаю, нравится он мне. Местами более сложен (мысль авангардная), местами более лёгкий (рифма своеобразная).
Перевод иногда почти буквальный, чтобы сохранить мысль автора. Также не стоит забывать о двояком смысле и игре слов.

И так пример (текст песен можно взять здесь):

Последняя фраза двоякая. Дети на самом дели назвали его «сумасшедшим, придурком», но для рифмы я выбрал другое слово. И автор песни, как самый настоящий «умалишённый» (смотри полный текст песни 《那不是我的名字》), отнекивается. Вначале он говорит «那不是我。。。» — «Это (то) не я...», т.е. я не мудила... Но он по-настоящему болен, хотя проблески сознания у него бывают... И он продолжает фразу «那不是我...的名字», и фраза «Это не я», меняется на «Это не моё имя».

Ещё несколько понравившихся моментов:
Прочтём до конца?

© Главред специально для Магазеты, 2007. | Ссылка | Комментариев 5
Метки: дневник нео-китаиста, Китай, китайская музыка, китайские песни, китайский язык, китайцы исполнители, отдых, перевод, программа DimSum по китайскому языку, советы, Сяо Хэ, текст, учить

Я не считаю результат HSK — показателем уровня китайского языка. Есть сотни живых примеров, когда люди с высокой категорией HSK не могут связать по-китайски и двух слов. А есть и наоборот (может таких большинство?): по-китайски могут говорить не только на бытовом уровне, но и о космосе, о микробиологии и политике поговорить, читают (современную китайскую прозу, стихи по памяти, вэньянь) и пишут нормально. Но уровень HSK у них не очень высокий.
HSK несовершенен, реформы экзамена назрели давно. Но только в этом году начали проводить тестирование нового HSK, где говорят, появилось «Говорение» и «Сочинение». А в следующем году он уже будет полностью заменён...

И ещё. Я учу китайский язык не ради экзамена HSK — это, как минимум, глупо. Я вообще считаю, что готовиться к экзаменам не нужно (ну а если вы весь учебный год не учились, то можно и «подготовиться»). Что это за ерунда — подготовка к экзаменам. Тот кто хорошо учится, тому не нужно готовиться. Тот уверен в своих силах и знаниях.
Я знаю одну девочку, которая ненавидит китайский язык и учит его только для сдачи HSK. Уже седьмой раз у неё не получается взять даже самый низший бал. Живёт она в Китае уже... более 5 лет.

Подумайте ещё хорошенько — для чего вы учите китайский язык? так ли он нужен вам? Не ради ли экзамена, сдачи зачёта?
А может вы два года назад на лоб сделали татуировку какого-то иероглифа и решили выучить язык, чтобы его прочитать?

Не бойтесь ставить высокую цель! Но и не бродите в грёзах...

Мы опять возвращаемся к теме цели и мотивации, о которой говорилось в предыдущем выпуске дневника (№3).
Это очень важно знать зачем учить. Хотеть учиться. Уметь учиться (а вы умете?).
Учить и изучать — вы знаете в чём разница? Разница есть, посмотрите в словарях. Никогда не ленитесь проверить неизвестное слово в тексте (к китайскому языку это тоже относится), а лучше спросите друга-китайца. Но это опять повторение предыдущего выпуска «Дневника».

Повторение — мать ученья. К китайскому языку это тоже относится!

P.S.:
Ах да, про HSK. Ни в коем случае не используйте, то что я написал выше, как отмазку. Знать хорошо китайский язык и иметь высокий результат HSK. Тем более с сертификатом о сдаче HSK, перед вами откроются двери многих компаний. Об этом я писал в статье «Что такое экзамен HSK (Hanyu Shuiping Kaoshi, 汉语水平考试)?»

© Главред специально для Магазеты, 2007. | Ссылка | Один комментарий
Метки: Главред, дневник нео-китаиста, китайский язык, советы, уровень знаний, учить, Экзамен HSK

Вам понравилась эта цитата? эта умная мысль? Но как она связана с китайским языком? А вот как:
если вам попалось незнакомое китайское слово (в тексте, в речи), то не стесняйтесь, быстро попросите говорящего (китайца) разъяснить его. Если вы встретили слово в тексте, то спросите знакомого китайца. Он вам объяснит и вы уже имеете смутное (если не точное) представление о слове. В голове у вас начинаю крутится ситуации, синонимы, примеры. Затем посмотрите в любой китайский толковый словарь (现代汉语词典,新华词典,辞海): там вы найдёте точное определение непонятного вам слова и примеры его использования. И только в последнюю очередь можете посмотреть в китайско-русский словарь. Сначала нужно заставить свой мозг работать, научиться работать без словаря («кирпич» с собой не всегда таскаешь). А то он (мозг) может «привыкнуть» к словарям и откажется понимать китайцев и китайских толковых словарей.
Знакомых китайцев нужно обязательно иметь в наличии. Заводите друзей-китайцев, или хотя бы друга. Знакомьтесь с дворниками вашего института, или работниками общежития (гостиницы). Здоровайтесь с ними каждый день, общайтесь с ними.
Конечно выше написанное относится к людям живущим (учащимся) в Китае. Но если вы живёте в другой стране, то вам нужно найти и поддерживать отношения хотя бы с одним китайцем. Сходите на рынок, погуляйте по центральной площади, увидели китайцев, не бойтесь, подойдите, скажите «нихао!», обменяйтесь телефоном. Практика всегда нужна!
И не забудьте прикупить, или скачать в интернете (см. предыдущий выпуск «Дневника») толковый китайский словарь. В нём можно найти зачастую больше информации, чем в китайско-русских словарях.
Подведём итог: Встретили незнакомое слово — используйте сначала устное объяснение, затем толковый китайский словарь, а потом русский перевод.

Попробуйте учить китайские слова сразу в примерах. Используйте яркие примеры, а русский перевод наполняйте «от-себя-тиной», чтобы мысль была вашей, додуманной. Например так:

彻头彻尾的谎言 — абсолютная ложь
(chètóuchèwěi) — [всегда в отрицательном значении] насквозь пропитан (от головы до хвоста); абсолютно;
炒作自己 — пеарить сибя; (букв: спекулировать себя)
(chǎozuò) — спекулировать (акции); делать сенсацию, раздувать (новость).

И помните, что сказал Ма: «Нет неизвестных иероглифов, есть только те, которые вы своевременно не посмотрели в словаре».

И ещё одно. Самое главное, что нужно было сделать в самом начале. Ответьте себе на вопросы:
Зачем мне китайский язык?
Зачем я учу его, трачу на него своё драгоценное время?
Что он мне даст? Для чего он мне?

Цель, мотивация — вот, что движет человеком. При изучении китайского языка, ваша цель будет определять средства и время для её достижения.

Учите ли вы китайский для себя? Родители так сказали? «Я живу в приморье, а там это обязательно». Учите потому, что боитесь китайской экспансии? Учите для бизнеса?

Конечно, китайский нужно учить по своему собственному желанию. Нужно захотеть. Но захотеть — мало, нужно ещё и начать, а потом «не отпускать», продолжать. Короче, нужно влюбиться в китайский язык! Нужно жить им. Если вы разлюбите, то смело займитесь другим делом, учите другой язык. Снова влюбиться в него уже не получится. Хотя возможно всё.

Захотели учить китайский? У вас текут слюнки на иероглифы? Хотите их научиться писать своей рукой? Общаться с китайцами и получать удовольствие? Тогда вам будет легко его полюбить.

Вы полюбили китайский язык — отлично! Хотите его выучить? Вам уже будет легче. Посвятите себя Китаю, окружите себя Китаем. Не упускайте ни грамма возможности практиковаться. И в «нихао», и в «цхао ни ма» есть тона и интонация — выучивайте их на практике. Постарайтесь связать любую свою деятельность с китайским языком! Вспоминайте слова на ходу, стройте предложения в уме, используйте китайские слова и междометия (哎呀, 糟糕, 嗯纳). Даже сидя на унитазе попытайтесь думать по-китайски, выговаривать слова, слушать китайскую музыку, читать китайскую литературу и смотреть китайские фильмы, чем Магазета всегда изобиловала.

© Главред специально для Магазеты, 2007. | Ссылка | Комментариев 5
Метки: дневник нео-китаиста, изучение, Китай, китайские иероглифы, китайский язык, китайцы, Ма, практика, советы, толковый китайский словарь, учить

Вечером я ещё почитал учебник «高级汉语口语» (посвятил ему час), посмотрел китайское телевидение (1 час) и сел за написание этого текста. В общей сложности, сегодня на китайский я потратил где-то 4 часа активного времени. Это половина намеченного времени. И с каждый днём я буду повышать планку...

Кому интересно, ещё я скачал на свой карманный компьютер (КПК, PocketPC) словарную оболочку MDict, от китайского производителя Octupus Studio (на сайте есть английская версия). В китайском интернете (и на оф.сайте) к нему можно найти множество словарей (скачиваются отдельно). Я установил пока один «现代汉语词典 for MDict» (словарь современного китайского языка), очень доволен. Много настроек (смена шрифтов, размера), много словарей, много словарных статей, а главное бесплатно...

© Главред специально для Магазеты, 2007. | Ссылка | Комментариев 2
Метки: Главред, дневник нео-китаиста, запоминание иероглифов, изучение, китайский словарь для КПК, китайский язык, китайского языка, Ма Юйси, мнемоника, Новости Магазеты, подкасты ChinesePod, практика, советы, тайм-менеджмент, учение с увлечением

© Главред специально для Магазеты, 2007. | Ссылка | Комментариев 3
Метки: говорение, дневник нео-китаиста, ипостаси, китайский язык, книги, написание, по-китайски, понимание, практика, усиленное изучение китайского языка, чтение, экспериментально обучение

Главред наконец-то решил выучить китайский язык.

С завтрашнего дня (10 августа) я начинаю усиленно изучать китайский язык, экспериментируя с курсами, литературой и высшими технологиями. Каждый день будет теория и практика. Я попытаюсь выжать всё из одного дня, не упуская любой возможности практиковаться, получить знания.
Ежедневно я буду писать в «Магазете» о своих успехах и неудачах. Буду давать советы изучающим китайский язык, советовать литературу, программы и курсы. А также сообщать об открытиях сделанных на протяжении эксперимента
.
Цель эксперимента — «подтянуть», повысить уровень китайского языка; увеличить знание (писать/читать) иероглифов.
Показатель результата — в октябре 2007-го будет проходить очередной экзамен HSK (Advanced) (汉语水平考试高等 — Hanyu Shuiping Kaoshi Gaodeng). Мне нужно будет сдать его на 10 уровень (категорию) или выше.
*
Эх, ну держитесь господа читатели. Буду к себе беспощаден, буду экспериментировать, как Альберт Крисской Энштейн. А то, что получается? В Китае уже 8 лет (с 1999), а китайский язык знаю на уровне среднестатистического Конфуция. Не порядок! Подправим положение стахановским усилием!!!

阿弥陀佛, Братья и сестры!

© Главред специально для Магазеты, 2007. | Ссылка | Комментариев нет
Метки: Главред, дневник нео-китаиста, китайский язык, курсы, литература, Новости Магазеты, открытия, практика, программы, советы, теория, эксперимент