BrainStorm: Если ты — директор «Восточного Полушария»

В комментариях к статьям «Тенденции Китайского Рунета» и «Почему деградируют востоковедческие форумы» разгорелись нешуточные баталии. Оппоненты обменивались оскорблениями и яро отстаивали свою точку зрения. Но дискуссия так ни к чему и не привела. Многие меня порицали, почему я не вмешиваюсь, никого не удаляю и вообще, я полный балбес :).

Давайте поставим вопрос ребром и проведём мозговой штурм.

Если бы Вы были директором «Восточного Полушария«, чтобы Вы сделали для его улучшения и будущего Китайского Рунета?

Пожалуйста откровенно выскажитесь в этой теме, предложите свои идеи и не критикуйте других. Только мнения и идеи, без критики.

И помните, что нас читают не только в Спец.Управлении Мин.информации КНР, но и весь Китайский Рунет.

Orphus: Нашли опечатку? Нажмите Ctrl+Enter

Автор: Александр Мальцев

Основатель и главный редактор Магазеты. Со-ведущий "Laowaicast". Автор многочисленных интернет-проектов связанных с Китаем. Живет и работает в Ханчжоу.

papahuhu
2008-01-29 12:14:51
Снова привет всем! Я бы вопрос поставил так: нужен ли русским интересующимся Востоком или там живущим, ресурс, который бы их объединял и приносил пользу? Думаю да. Какую пользу? Есть два типа: 1) информация 2) общение Может ли Полушарие выполнять в принципе эти две пользы? Думаю да. Устарел ли формат Полушария? Уверен, что да. Значит, надо менять формат и искать наилучшие пути выполнения этих двух функций. * Кстати, действительно интересна некоторая нелюбовь некоторых людей к Полушарию и даже их пожелания его скорого конца – ведь ресурс им ничего плохого не сделал. Впрочем, лучше нелюбовь, чем равнодушие….
Sinoeducator
2008-01-26 21:29:11
Саша, вопрос поставлен несколько некорректно. У "Восточного Полушария" не может быть директора. У него есть Совет (отцы-основатели, если хотите) - коллективный управленческий орган. Одна из причин популярности и, не побоюсь этого слова, успеха "Восточного Полушария" - это консенсус при принятии решений этими, ИМХО очень мудрыми и обладающими хорошим даром предвидения тенденций, людьми. Но не стоит понимать схему управления и взаимоотношения с участниками форума как демократию: данный ресурс - это в полной мере частная собственность. А для всех остальных пользователей основатели форума - его хозяева. Но с твердым коллективным мнением-консенсусом*. Прошу особо рьяных оппонентов понять, что на текущий момент времени как интернет-проект "Восточное Полушарие" очень стабилен, жизнеспособен и долговечен. При этом, именно при коллективной схеме управления как раз дисперсная структура (форум) оказалась более подходящей и динамичной, чем древовидная (блог). Это у блога как раз может быть директор. Или Главред )) *Кому не очень понятно что такое консенсус в управлении, предлагаю одну простую параллель: Политбюро ЦК КПСС. Ну или на худой конец - ЦК КПК (там вертикаль власти все же не хило проявляется). :-)
Sinoeducator
2008-01-26 21:32:56
Да, а теперь все же прямой ответ на прямой вопрос. Так вот, если бы я был "директором "Восточного Полушария", то я оставил бы все как есть, ничего бы не менял, и следил за эволюцией :-)
Главред
2008-01-26 21:41:50
"Директор Полушария" созвучно другому персонажу "Директору Китая". Я просто решил взять простые и понятные формы, чтобы задать вопрос. Но спасибо за Ваш ответ. Ваша точка зрения мне ясна.
Sergey
2008-01-27 00:09:59
Всё-таки форум по определению моделирует живое человеческое общение открытого общества, так что и роль модераторов сравнима с ролью социальных служб любого общества: банить хулиганов, подтирать лужи за неряхами и отвечать по сто раз на вопрос "где тут мутят китаянок" Если модератор начинает внедрять какую-то свою мораль - получается Восточный Портал. Если перестаёт разгребать и сливать в корзину флуд - форум зарастает и прекращает привлекать свежий интернет-планктон. Поскольку, как говорят, точка безубыточности пройдена - можно посоветовать заинтересовать модеров в структурировании информационных активов. Типо - создании дайджестов "горячих" тем и дискуссий, ведении местной "новостной ленты"
doldonius
2008-01-27 15:53:08
Закрыл бы. Или, по крайней мере, перевел бы в режим "только чтение". Срок жизни сетевых сообществ конечен. Примеров успешной реанимации я знаю ровно ноль. Даже если точно воссоздать ту обстановку, что была в пору искристого бурления, тогдашние искруны и бурлаки уже не те, что раньше. Да и для новых места осталось чуть: исторические битвы отгремели, знаменитые речи произнесены, легенды созданы. Что остается новичкам? Лепить кулички в тени самой левой пятки монумента "Сат Абхава защищает традиционные иероглифы от Папы Хуху"? Жаль, конечно. Ужас как жаль. Но, как писал древнегреческий блоггер с ником Гераклит, на один форум нельзя залогиниться дважды.
Mr. Yu
2008-01-27 23:35:55
<em>удалено...</em>
Sinoeducator
2008-01-27 23:52:53
<em>удалено...</em>
Mr. Yu
2008-01-28 01:23:17
<strike>Если говорить о "ВП" стоит вначале разобраться, где есть правда, а где МИФ. МИФ №1. В "ВП" нет Директора. Можете заменить слово Администрация на слово Директор (Владелец) и почитать ценные указания г-на А.Отмахова, чтобы понять кто есть кто на данном ресурсе. Спросите кто назначает Модераторов и кто принимает решения в "ВП" при конфликтах с моделаторами? Чьи сервера или доменное имя? Может членов Совета? 2. МИФ №2 "ВП" - это "Совет как коллективный управленческий орган". Это такой виртуальный орган, который никто не видел, но " с очень мудрыми и обладающими хорошим даром предвидения тенденций, людьми". Разве это не МИФ – если никто и никогда не видел СПИСКА этих людей в отличие от списка и портретов членов "Политбюро ЦК КПСС. Ну или на худой конец - ЦК КПК"... Что же такое Совет, если " формализма там совершенно никакого, и никто кого никуда не назначает и никуда не принимает", а следовательно т.е. никаких решений и не принимает? Это просто может быть Совет Ветеранов, в который г-н Отмахов включил (или выключил) тех людей кого посчитал нужным. Если не прав - поправьте!</strike>
cognaccondillac
2008-01-28 02:01:53
<em>удалено...</em>
Mr. Yu
2008-01-28 03:26:14
Цитата: "...роль модераторов сравнима с ролью социальных служб любого общества: банить хулиганов, подтирать лужи за неряхами …” Может роль модераторов больше похожа на роль сотрудников ГИББД - регулировать движение, предупреждать правонарушения, помогать людям на дорогах? Конечно же нам как участникам движения (ВП) не нравится когда сотрудники (модераторы) прячутся у кустах, шизеют от собственного величия и не дают слова сказать в том числе и честным, порядочным участникам движения, присваивают несогласным лейблы типа "смутьян" и т.п. Но, можно и это объяснить. а) Форум якобы некоммерческий проект, поэтому денег не хватало ни на что. Следовательно, что можно спросить с людей (модераторов), если ты годами их эксплуатируешь бесплатно? Если по аналогии с ГИБДД – что ты, мог дать своим сотрудникам (модераторам) в безденежные годы - только свисток, кусок дороги, удостоверение и проследить, чтобы они (сотрудники) не передрались между собой и чтобы их не обижали участники движения (Форума). б) Администрация (владельцы) Форума на котором "как говорят, точка безубыточности пройдена" должен поделиться и с модераторами, так как "старшие по-званию" уже давно сами редко выходят на дорогу поработать и весь геморрой ложился на них. Но, поделиться это не значит-просто дать денег, а поделиться это сказать. Что с этого дня «для всех святое выполнять Правила движения»….
cognaccondillac
2008-01-28 03:42:43
Проблема, как уже неоднократно говорилось, не в модераторах, а в кастовой системе принятой на полушарии. Модераторы образуют касту неприкасаемых, которые руководствуются личной преданностью папистам и собственными представлениями о модераторстве, которые основаны на их личных фантазиях, а не на четко прописанных полномочиях. Ну, и разумеется, полным нежеланием папистов решить проблему цивилизованным путем. А теперь проблема тем более не будет решена, потому что кто захочет горбатиться ради процветания восьми папов Карлов. Вон они себя в каждом разделе модераторами прописали, пускай и работают совковой лопатой.
Mao buhao Daokakao
2008-01-28 04:57:25
Разделил бы на 2 разных ресурса... Первый для востоковедов, с общением строго по теме. Второй для "китайских мамаш" и горячих мачо которых интересует только один вопрос - "где тут мутят китаянок?" :)
Главред
2008-01-28 07:35:26
<strong>Mao buhao Daokakao</strong>, спасибо за то, что поделились своим мнением.
Sinoeducator
2008-01-28 11:23:29
Mao buhao Daokakao, Предложение хорошее! Но... <em>удалено...</em>
papahuhu
2008-01-28 16:03:22
Можно я прокомментирую чуть-чуть? [quote] заинтересовать модеров в структурировании информационных активов - дайджестов “горячих” тем и дискуссий, ведении местной “новостной ленты”[/quote] Отлично предложение – это действительно нужно. Эдакие навигатор в море форума. Кстати, блоги-то в огроной своей массе это просто мини-сообщение о том, что где что видел в сети и ссылка на это. Нужно что-то вроде блогов о форуме. Нужна система Вики для ответов на горячие и меняющиеся вопросы, типа «как получить визу» и «можно ли смс-ить из Китая». Остальное не комментирую, потому что и так все сказано за меня моим оппонентом – на самом деле, читающий между строк, и знающий, как нелегко организовать что-либо, чтобы было всем по нраву да еще и бесплатно, найдет там почти всю правду.
cognaccondillac
2008-01-28 16:51:39
Смешная ситуация. На форуме пользователей предлагающих новшества демонстративно игнорируют, я уж не говорю, что проблема модерирования там всегда было священное табу. А здесь даже представители официальных структур прожекты расписывают в духе товарища Манилова.
ЧРД
2008-01-28 19:28:22
<em>удалено ...</em> И дирекция полушария, и весь Китайский Рунет, и в Спец.Управлении Мин.информации КНР- <strong>все будут учитывать в своей сетевой деятельности объективные тенденции, существующие в сетевом сообществе востоковедов. Будут, как миленькие, иначе вылетят на обочину цивилизации с хорошей скоростью.</strong> Я эти тенденции озвучил выше, повторяться не буду. <em>удалено ...</em> Впрочем, если ВП развалится, то это не будет особенной бедой, ибо центр востоковедческого сообщества в сети просто сместится на другой ресурс, и все. Так что- никакой трагедии.)
Sergey
2008-01-29 09:50:04
Видите ли, требовать "защиты и справедливости", а такоже интересоваццо "где деньги, Зин?" на страницах бесплатного для юзеров форума - это примерно то же самое, что в пионерской стенгазете вопрошать "кто своровал золото партии?" Взывать к "интелегентности" (надо понимать - от слова ТЕЛЕГА?) модераторов в вопросах бана, не удосужившись прочитать существующие не первый год стандартные для всех аналогичных в мире форумов правила, имея за душой полторы тысячи откровенно флудерских постов - не меньший инфантилизм, чем искать высокий востоковедческий смысл в массовых нарушениях авторского права и требовать допустить особо активных флудеров к дележу потенциальных доходов. И окститесь - где я требовал передать мне что-то в управление? Где Вам почудился глубокий смысл и широта интеллектуальной мысли? Форум как информационный ресурс - изжил себя лет пять назад и давно почил бы в бозе вместе с прочими "кроватками" и "куличиками", если бы не держался на голом энтузиазме горячо нелюбимых Вами отцов-основателей. Актуальный вэб уже давно свалил в пиринговые сети и блоги, фэйсбуки и говнофликры. Актуальным востоковедением тут вообще никогда не пахло. Почему он жив? - потому что наиболее соответствует характеру такой странной общности, как русскоязычная диаспора на востоке. Потому что ни с китайцами, ни с японцами, ни с корейцами, ни с экспатами 90% присутствующих не общаются. "На повестке дня собрания партактива колхоза два вопроса: ремонт сарая и построение коммунизма. Досок не завезли - а потому переходим ко второму вопросу"
Mr. Yu
2008-01-29 01:16:13
<strike><strong>Sinoeducator</strong>: Ваша цитата:"Прошу особо рьяных оппонентов понять, что на текущий момент времени как интернет-проект “Восточное Полушарие” очень стабилен, жизнеспособен и долговечен". МИФ №3: Проект ВП очень стабилен, жизнеспособен и долговечен". Известно, что каждый Проект имеет свой жизненный цикл и просто лозунгами невозможно подтвердить его стабильность и т.д. Так в чём же г-н Sinoeducator вы видите подтверждение своих слов? Рассказ о Проекте, в котором всё хорошо, без проблем и все счастливы от мудрого руководства и вечных консенсусов (особенно некоторые модераторы-администраторы) напоминает мысли блаженных или самовлюблённых либо явную дезинформацию, направленную на идиотов. Вспомните Чарльза Дарвина: «Выживают не самые сильные и не самые умные, а наоборот быстро адаптирующие к переменам.»</strike>
Mr. Yu
2008-01-29 02:28:51
Если бы Вы были директором “ВП“, чтобы Вы сделали для его улучшения …? Повысил бы имидж сайта и оживил бы его за счёт: - интелегентности модераторов (их знания русского языка; их терпимости и умения работать с людьми); -внимания к новичкам (каждый новичок должен понимать , что ему если нужно помогут, подскажут и не будут скрываться неделями); - измерения Правил Форума – прописывания простых и ясных ВСЕМ сроков и орг. процедур (напр.: всем должна быть понятна процедура и сроки, когда и за что банят пользователей, когда и как снимается этот бан); - внедрения понятной техники обжалования действий модераторов и Администрации с позиции, что пользователь может ошибаться; - облегчил бы жизнь модераторов и предоставил им готовые шаблоны для работы с пользователями по разным ситуациям; - ввел бы соревновательность между модераторами за лучший и наиболее посещаемый раздел Форума; - сделал бы Доску Почета Форума, куда бы поместил инф-цию о лучших востоковедах и тематике по которой можно к ним персонально обратиться; - ввёл бы новые элементы поощрения активных пользователей; - иногда устраивал непубличные порки некоторых модераторов, если численность и активность пользователей падала по их разделам; - выделил бы приоритетные Проекты, которые делают имидж сайта и определили формы и размеры их поддержки; - а главное, перевёл бы деятельность сайта на понятную коммерческую основу при которой часть прибыли от его деятельности направлялись бы на поддержку особо-значимых востоковедческих проектов сайта.
Sergey
2008-01-29 05:06:01
<em>удалено...</em>
Mr. Yu
2008-01-29 06:45:15
<strike><strong>Месье Sergei</strong>, А слабо, что-нибудь выдать своё на гора- достойное высокого смысла - да, так чтобы все ахнули от глубины, широты и интелектуальности Вашей мысли? И чтобы все возгордились, что жили с Вами в одну эпоху и объединились бы идейно вокруг Вас? Как Вы бы "простимулировали" этот сайт, если бы (доп-м во сне) г-н Отмахов откликнулся на Ваши просьбы и передал Вам практически безвозмездно в личное управление этот сайт? Ну, что б понятно было- кто критик, а кто просто критикан. Ничего личного. Ваш ход... месье Serguei! Ответ типа сам дурак-Вас не достоин.</strike>
Главред
2008-01-29 07:30:01
<font color="red">Люди, ну я же просил без критики чужого мнения.</font> Только ваши идеи и предложения. Говорить о том как всё плохо (или хорошо) можно вечно. А слабо что-нибудь предложить? <strong>Сейчас буду чистить комменты.</strong>
Sergey
2008-01-29 15:55:26
Алик, тут даже сомнений быть особых не может - конечно, Полушарие нужно. Причин предостаточно - это реально единственное действенное СМИ диаспор, это единственная неангажированная общедоступная (что, кстати, тоже важно - жж из Китая малодоступно) площадка общения, это (уж простите за высокопарный слог) реальная "площадка демократии" и показательный градусник здоровья общества. Глядя в это зеркало многие старательно и осознанно сторонятся диаспоры или, наоборот, ищут единомышленников. Зато совершенно очевидно ЧТО нас объединяет и ЧТО разъединяет. Как бы это не нравилось многим. Попытки превратить форум в колхоз, психологически тождественные попыткам создать "официальные советы диаспоры" - нормальные болезни популизма и флудерачества, которыми все общества когда-то переболели. Да, такая она - "русская демократия". Лучше пусть выжигают нервы пальцами об клаву, чем пивными кружками по головам. ......... И, блин, откуда эта мантра про "востоковедение на форуме"? За другие города не поручусь - но ни одного преподавателя/аспиранта/выпускника-СПбГУ-работающего-по-специальности на форуме нет. Исключения - если таковой завязывает с универом и перебирается на манагерскую должность в китай. Либо, что называется, "для общего пеару". Кстати, к вопросу о "дайджестах дискуссий" - я, например, имел ввиду что-то по формату такое: http://ivanov-petrov.livejournal.com/723978.html?thread=26616074
Mr. Yu
2008-01-29 16:44:43
Попытаюсь осмыслить наш спор, который понемногу переходит в диалог. На сегодня ВП действительно отвечает некоторым ключевым потребностям основного большинства пользователей: уменьшает «русскую» ностальгию по Родине; делает среду обитания более информационно-защищённой для тех, кто находится в чужих странах; отвечает на запросы тех людей, кто находится на стадии переезда, поездки, обучения или в режиме удовлетворения запросов по личному хобби по азиатской тематике или в моде на Азию. Плохой или хороший сайт ВП, он жив. Но, неясно здоров ли он? Те, кто внутри и управляют им в лихорадочной горячке утверждают, что всё прекрасно и не трогайте нас- мы, наконец-то, построили наш (их) мифический «Город солнца». У нас есть богоподобные отцы-основатели, есть каста особо привелигерованных модераторов, даже есть свой Администратор (немецкий кайзер), а наш народ просто счастлив, сыт и доволен. Но, что радует, там на ВП вроде бы ещё есть нормальные и трезвые люди в «верхах». Теперь о врагах. По-моему их просто нет. А есть, можно сказать, демократическая оппозиция существующему режиму (часть из них находится в изгнании) – это в основном те люди, которые тоже вложили часть себя, своего интеллекта в развитие этого Форум-сайта и сейчас пытаются достучаться до больного, предупредить его и предложить свою помощь … и тратят своё время и силы на этот диалог. Т.е. получается, что им (якобы врагам) не безразлична судьба этого сайта и значит, что действительно надо что-то менять и искать. Но, эти люди честнее и лучше, чем те кто взасос любят Администрацию, льстят и раздувают разные культы. И если на ВП есть умные люди, они могут найти рациональное зерно в этих советах, сняв некоторую пену и предвзятость к авторам. Так как Режим не позволяет проводить дискуссии на сайте ВП, обсуждение проходит за его пределами – спасибо свободе Интернета, Главреду и автору всем известной статьи. Что мешает ВП? За пять лет у создателей ВП наступила так называемая управленческая усталость, вопросы настолько заезжены, что вызывают у них раздражение. Т.е. классическая ситуация – Верхи не могут или могут, но кайфа от этого не получают. Может надо осуществить некоторую ротацию в Руководстве? Не обижая старые кадры. Ну как это было в Китае – по схеме настоящий и очень почетный руководитель? Неплохо бы, если бы ВП ещё пожило бы!
Sergey
2008-01-29 17:18:06
о каком "руководстве" идёт речь? какое руководство может быть у дренажной системы?
Mr. Yu
2008-01-29 17:30:10
<strong>Александр Павлович</strong>, По технике ведения данного обсуждения: 21 января 2008 Вы как Главред заявляли: "Я руководствуюсь несколькими принципами и правилами: 1) Магазета — свободное издание для излияния своих мыслей на счёт Китая, китайцев и всего около-китайского. Неважно, негативные или позитивные эти мысли… так как… 2) Любая точка зрения имеет своих противников и единомышленников. Любая точка зрения вызывает спор… а… 3) В споре рождается истина. Плюс ко всему, все оскорбления лежат на совести самих авторов (этих оскорблений). А мнение авторов не всегда совпадает с мнением редакции. Ничто и никогда не может полностью удовлетворить всех. Поэтому мой выбор в данной ситуации - ничего не выбирать, не предпринимать." Что же с Вами происходит? Вы бросаетесь из крайности в крайность. И почему это касается только меня? Вся НОВИЗНА вашего предложения заключалась в том, что Вы вытащили на свет некоторых особо ярких представителя ВП, которые в обычной жизни этого сайта не доступны для обмена мнениями. Ваша тема без обмена мнениями СКУЧНА и НЕИНТЕРЕСНА и начинает выглядеть для меня с Вашей стороны предвзятой!
Sinoeducator
2008-01-29 17:36:01
О том и речь! Руководство ресурсом крайне неформально. И, на мой скромный взгляд, это очень хорошо. На данный момент форум здоров. Он БЫЛ болен. Вылечили. Как меняться-развиваться дальше - покажет жизнь и действительность. Не пошло "востоковедение для избранных" - прижилась концепция поддержки соотечественников. Но не с дискуссиями "ниже плинтуса" - таковые регулярно сносятся в топку. Иначе завал и бардак. А куда идти дальше - Отцы решат сами. Они хозяева. Им виднее.
Sinoeducator
2008-01-29 17:40:08
Вышесказанная фраза "О том и речь!" относится с постингу Sergey от 29 января.
ЧРД
2008-01-29 17:55:35
ПОЛНОСТЬЮ ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К МИСТЕРУ ЮЮ! ЧТО ЗНАЧИТ "БЕЗ КРИТИКИ ЧУЖОГО МНЕНИЯ"? Это значит, что все участники диалога друг с другом согласны, мирное такое сюсюканье розовенькими слюнями, как в психдоме? Маразм это, а не обсуждение. ПОЙМИТЕ, ГЛАВРЕД, ЧТО МЫ НЕ ХОТИМ ЧИТАТЬ "МНЕНИЙ" РУКОВОДСТВА ПОЛУШАРИЯ ЗДЕСЬ! ВСЕ СООБЩЕСТВО УСТАЛО ОТ НИХ, ОНИ ВСЕМ НАДОЕЛИ И ПРОСРАЛИ СВОЙ "АВТОРИТЕТ"! ЭТО ТУПИЗМ, ВРАНЬЕ, И НИЧЕГО, КРОМЕ "У НАС ВСЕ В ПОРЯДКЕ, ВСЕ ЧУДЕСНО, МЫ МУДРО МЫСЛИМ НАД ПЕРСПЕКТИВАМИ, ЖДИТЕ НАШЕГО РЕШЕНИЯ" ОНИ ВСЕ РАВНО НЕ СКАЖУТ. Вы их боитесь, что ли? Эта тема даже не предвзятая, это полный бред.
Главред
2008-01-29 18:03:32
<strong>Mr. Yu</strong>, Натура у меня такая :). Не всё что Вы писали соответствовало вопросу поставленного в начале - идеи по развитию Полушария. Зачем же опять развязывать длинные и ни к чему не приводящие диалоги? Brainstorming, на то и "мозговой штурм", что высказываются все идеи для решения конкретной проблемы: от самых простых, до фантастических. Обсуждение этих идей уже другой этап. Вы отлично высказались в этом комментарии - "Повысил бы имидж сайта и оживил бы его за счёт...". В принципе это было достаточно. А если Вы хотите мило побеседовать с яркими представителями ВП, то можете создать в Магазете другую тему, правила которой огласили бы сами. Когда я чистил комментарии, я пользовался правом автора, а не редактора.
ЧРД
2008-01-29 18:21:26
Тереть комментарии- право автора, а закрывать предыдущие темы- это права чьи? Разве не редактора? Зачем их было закрывать? откройте обратно, и посмотрим, как они будут развиваться, сколько интереса вызовут те темы, а сколько это агуканье розовыми слюньками, которое тут основатели ВП разводят. А мозговой штурм- зачем он нужен? Вам же ясно и доходчиво объяснили: на полушарии все в порядке, все прекрасно, отдельные недочеты были, но их ликвидировали. Мудрое руководство, предвидящее тенденции)), мудро мыслит о вашем будущем, ждите, вас известят о принятом решении)).
Главред
2008-01-29 18:43:13
<strong>ЧРД</strong>, тему cognaccondillac-а открыл. Предлагаете поудалять "уканье розовыми слюньками, которое тут основатели ВП разводят"? А мозговой штурм, видимо, всё-таки нужен, т.к. даже сами представители ВП в этой и других дискуссиях "убедились", что на Полушарии не всё в порядке.
Mr. Yu
2008-01-29 18:55:19
strong&gt;Главреду, "Когда я чистил комментарии, я пользовался правом автора, а не редактора". Что-то я не понял? Или я такой бестолковый, или мысль очень уж мудрая. "Когда я спал с женой соседа, я пользовался правом соседа, а не любовника." ЕСЛИ УЖ ПРАВИЛА ИГРЫ ПО ДАННОЙ ТЕМЕ ЗАДАЮТСЯ НАДО БЫЛО СРАЗУ ПИСАТЬ, ЧТО ЭТО БУДЕТ СНОСИТЬСЯ- НЕТ ДИССКУСИЙ. Но первая же тема была дискуссионной и Вы г-н Автор или Главред (не знаю) её пропустили! Что-то я от Вас не видел предложений -под которые мы бы дружно подстроились в одном стиле. НО, получается что вопрос автором поставлен ПРЕЖДЕВРЕМЕННО и без обсуждения не получается. Предлагаю, то что вы снесли - восстановить и если вам не нравится здесь-перенести в другой раздел либо признать, чт мозговой штурм нужен - позже после прояснения и обсуждения.
Sinoeducator
2008-01-29 19:10:34
2 Главред: ЦИТАТА: даже сами представители ВП в этой и других дискуссиях “убедились”, что на Полушарии не всё в порядке.КОНЕЦ ЦИТАТЫ Два момента: 1) На таком огромном и динамичном ресурсе "все в порядке" в отдельно взятую единицу времени быть просто не может, поэтому 2) Иногда лучше бездействие, чем скоропалительное действие :-) Иногда и вправду лучше поступать по-конфуциански - с выдержкой и терпением наблюдателя, сделав решительный шаг тогда, когда наиболее удобно и действительно необходимо. Это все к вопросу о "решительных изменениях", "кардинальных реформах" и т.п. Предложение по дайджестам и горячим темам - действительно очень хорошее. Я вот его уже тихим сапом немного реализую через собственную подпись, выделяя "тему недели". Кто-то балуется RSS-feed'ами через закладки... Можно и вправду предусмотреть какое-нибудь техническое решение. А можно и не предусматривать :-) Потому что выделение очень популярной темы может привлечь в нее неадекватно горячие головы (троллей), которые имеют обыкновение все портить.
Mr. Yu
2008-01-29 19:31:23
ЦИТАТА:На данный момент форум здоров. Он БЫЛ болен. Вылечили. КОНЕЦ ЦИТАТЫ Батюшка Sinoeducator, поделитесь как же Вы смогли так быстро - мы только об этом заговорили- а тут всё больной уже здоров! Либо это хирургия, что-то Вы там оперативно отрезали (клиент не успел даже ойкнуть), либо это какая-то мистика, окультные знания. Погадали и всё исчезло, заросло. Поделитесь секретом восстановления "здоровья сайтов", может нам пригодиться да и Главреду не помешает.
ЧРД
2008-01-29 20:16:07
<strong>Главреду</strong>, Зачем тереть? Пусть агукают дальше, смешат народ. Кому надоест читать- содержание всех их речей я изложил, оно в одно короткое предложение укладывается.)))
Mr. Yu
2008-01-29 20:18:58
АВТОРУ-по поводу процедуры обрезаний - читайте Sinoeducator`s он бывает очень лихо может завернуть фразу и тем более, что его стиль Вам более доступен и понятен: "Иногда лучше бездействие, чем скоропалительное действие :-) Иногда и вправду лучше поступать по-конфуциански - с выдержкой и терпением наблюдателя, сделав решительный шаг тогда, когда наиболее удобно и действительно необходимо."
ЧРД
2008-01-29 20:28:57
И наконец- развею некоторые розовые туманы и фимиамы, котоые тут накопились. Это ни в коем случае не критика чьих- либо мнений, это освещение реального положения дел на полушарии, которое некоторые явно пытаются затемнить. 1) "Система дайджеста горячих тем", которая якобы всем очень нужна, и вот вот будет сделана- уже несколько лет существует внизу форумной страницы, называется "Статистика форума" 2) Никакой "системы Вики", "полушарие-педии", "журнала полушария"- никогда не будет. Это им не по зубам. 3) Не знаю, как там аспирантики из СПГУ, но профессоров востоковедения из Питера на полушарии было предостаточно- один Торчинов чего стоит.
Mr. Yu
2008-01-29 22:32:48
<strong>papahuhu</strong>, Ваша цитата:" Устарел ли формат Полушария? Уверен, что да. Значит, надо менять формат и искать наилучшие пути выполнения этих двух функций." <strong>Sergey</strong>, Ваша цитата:"Форум как информационный ресурс - изжил себя лет пять назад и давно почил бы в бозе вместе с прочими “кроватками” и “куличиками”, если бы не держался на голом энтузиазме горячо нелюбимых Вами отцов-основателей." Думаю, что Форумы ещё просуществуют некоторое время. Но .... Так что же идёт на смену Форумов? Какими тенденциями это подтверждается? Куда должен двинуться ВП?
Eugene
2008-01-29 23:21:15
Опаньки! какая интересная дискуссия :) Мне в предыдущей теме было интересно, как быстро эти люди наедут на Главреда. Не успели. Но тут мои предчувствия не обанулись. :) Всё как обычно.
Mr. Yu
2008-01-30 02:28:57
<strong>Eugene</strong>, Главреда практически не трогали, он в этом обсуждении АВТОР! А по АВТОРУ слегка прошлись. Присоединяйтесь!
Sergey
2008-01-30 03:03:53
Всё-таки флудеры - они и есть флудеры. Читать внимательно и пользоваться хотя бы словарями они так и не научились, хотя воды налить - будьте-нате ЧРД: 1) “Система дайджеста горячих тем”, ..... называется “Статистика форума” ///// дайджест - это "краткое содержание", а не "статистика" 3) Не знаю, как там аспирантики из СПГУ, но профессоров востоковедения из Питера на полушарии было предостаточно- один Торчинов чего стоит. ///// какая-то нервная реакция на слово "аспирант" - судя по всему, когда-то до этого так и не дошло? неспа? Ну а пример Торчинова вес ьма показателен: 85 постов за год, большей частью - в болталке у Алимова и Рыбакова. Вы за означенный период запомнились аж 10-ю постами, где знаков препинания (и в прямом и переносном смысле) явно больше, чем слов. С тех пор прошло 4 года, Алимов постит только рекламные сообщения, а Вы напрудили 3400 микродоз потока сознания. И куда движется форум? Yu: Так что же идёт на смену Форумов? Какими тенденциями это подтверждается? Куда должен двинуться ВП? Все, сколь-нибудь пишущие, - давно пишут в блогах и на своих сайтах. Храпачевкий и Сабиров, Ланьков и Завадский, Алимов и Старостина, to name a few. Правильнее было сказать "общаются", публикуются всё-таки в более-менее серьёзных местах. А ВП никому ничего не должен. Откуда этот примат колхоза? Он жив, покуда народ делится информацией. А то, что там пасётся изрядно троллей и флудеров - ну дык где им ещё пастись?
ЧРД
2008-01-30 21:51:48
<strong>Eugene</strong>, завязывайте тут тень на плетень наводить и выкручиваться, пытаясь демагогическими приемчиками столкнуть участников беседы лбами и тем самым отвлечь всех от обсуждения темы. Что, не нравится правда?)))) Да, она горькая.
Mr. Yu
2008-01-31 15:53:02
Ждём, что свежие мысли Eugene по теме дадут новый вектор нашей дискуссии и выведут нас на новые высоты осмыления проблемы.
cognaccondillac
2008-01-31 16:06:01
Ха, ха. Евгений настолько вжился в роль неприкасаемого небожителя полушария, что любое проявление критики владельца ресурса воспринимается им как глумление над священными принципами богоизбранности.
ЧРД
2008-01-31 16:43:30
По теме мы не дождались и не дождемся от основателей полушария ни слова. Поймите же ЭТО ИМ НЕ НУЖНО. У них совсем другие цели. Запутать обсуждение и свести ее к чепухе. Для этого и нужны все эти дурацкие форматы "Вики", идиотские дайджесты и тд. Особенно посмешило, мнение, что форумы, как вид общения, видите ли, устарели, формат полушария, видите ли, устарел... Цирк с конями. Нигде в интернете форумы не устарели, форумов формата полушария в сети сотни, и тоже нигде они почему- то не устарели. А вот убогая политика владельцев полушария (ничего сравнимого по убогости я не видел нигде в интернете), неспособность осознать реалии интернета и неумение в них ориентироваться- все это действительно устарело, и приводит к тому, что аудиторию форум теряет. Что сделало полушарие центром востоковедческого сообщества? Не красивые глаза основателей, а интересная аудитория- люди, живущие в восточной Азии, и знающие ее не понаслышке. А теперь эта аудитория на полушарии уменьшается. Пока она там есть. Но тенденции к уменьшению налицо. И когда она исчезнет совсем- а это, похоже, будет скоро- никто за это "полушарие" не даст ржавого фэня в день базарный. Это будет лишь один из множества тупых околовосточных сайтов.
Sergey
2008-01-31 19:51:18
хы, читаем статистику: http://polusharie.com/index.php?action=stats идеал флудера - чтобы росло число постов и новых тем идеал владельца - чтобы росло число просмотров и новых пользователей И да, форумы устарели. 40 тыс "пользователей" (а сколько из них живых?) на весь гигантский форум, если сравнивать с блогами - аудитория пары долбоёбов из топа яндекса. И да - cathay'a читает больше народу, чем чисто теоретически смогут собрать чрд, олег, куминов, престол власти, алина и прочие активисты. И да, Ланькова пригласят на публичные лекции в Билингву, а на форуме он увязнет. А с кем на форуме будет об Ицзине дискутировать Старостина? С тяньши и лиэром? Не смешите мои тапочки. А потому на форуме всегда будет висеть в онлайне 30 юзеров и 300 гостей. А нормальный юзер пройдётся по блогосфере и соберёт себе френдленту без троллей и флудерастов. А по той причине, что на форуме нет дайджестов и прочих удобоваримых информационных продуктов - он всегда будет висеть в рейтингах ниже какого-нибудь "удивительного китая"
cognaccondillac
2008-01-31 20:56:48
Мы говорим о специализированном сообществе или создании популярного порноресурса? Странно слышать заявления, что главным критерием для востоковедческого сообщества должна стать посещаемость или рейтинг в яндексе. А уже тем более некорректным является его сравнения с ресурсами вроде долбоеба. Что касается блогов, то все они носят новостной характер, а уж никак не дискуссионный. В блогах никому не интересны темы, которые ушли с первой страницы. О мэтрах. Ясен пень, что серьезным специалистам формат форума узок. Поэтому, когда полушарие еще подавало признаки жизни, я пробовал выдвигать предложения заказывать мэтрам от востоковедения, за определенную мзду, или специальные статьи, или аудиолекцию на конкретную интересную для сообщества тему. А уж потом на этой основе организовывать дискуссию на самом форуме. Уж не знаю, как там Ланьков или Старостина, но Торчинов форумного общения не брезговал и учитывал как его специфику, так и специфику подготовку аудитории.
Sergey
2008-01-31 22:39:19
Мы уже, кажется, выяснили, что и где писал Торчинов. Обсуждение околокитаеведческой беллетристики - дело, несомненно, нужное. И, главное, полносью исчерпывает возможности форума. Реально работающих в российском китаеведении людей на всю страну - сотни три от силы. И что им прикажете делать на форуме? Выкапывать комменты одного-двух разумных людей из под потока сознания троллей? Рассказывать "китайским жёнам" и "продвинутым обувщикам" о силлаботонике восьми янчжоусских "странных"? Скачивать пиратские учебники для первого курса? Увольте, они даже в жж комменты отключают, если вообще подозревают о существовании lj. Форум подразумевает сообщество. И форум - это вполне объективное зеркало этого сообщества. То, что обществу интересно и обществом востребовано - в полной мере присутствует на форуме. Сообщество диаспоры - да, существует в реале и на форуме. Сообщество востоковедов можно наблюдать на соответствующих конференциях. Едва ли Вы на них бывали. Чему лучшее подтверждение - Ваш драгоценный "профессиональный" форум, где на 14тыс сообщений за два года 4 тыс - Ваши лично. Чего там, простите, профессионального? Что иероглиф 门 похож на букву П? ВП и не позиционирует себя как "профессиональное востоковедческое". Хотите академизма и профессионализма? - мойте руки, учите матчасть и заходите в соответствующим образом модерируемый раздел. ///// Что касается блогов, то все они носят новостной характер, а уж никак не дискуссионный.В блогах никому не интересны темы, которые ушли с первой страницы./// Вы какие-то не те блоги читаете. Самые интересные темы и креатиффы висят, как правило, на первой странице постоянно. Я там сверху сцылко на образец оформления дайджеста дискуссии давал, если что.
cognaccondillac
2008-02-02 17:09:41
<strong>Sergey</strong> Насчет имитации иероглифов русскими буквами согласен, безвкусица полнейшая, сам был против, но не удалось убедить снять этот позор. Что касается профессионализма ПВФ, то это вопрос сложный. В настоящий момент акцент сделан на создание условий для возникновения профессионализма. Что заключается в оцифровке редких изданий и создании электронного словаря новых слов и выражений отсутствующих в БКРС. У нас уже есть наработки закрытого характера, которые позволяют надеяться, что к концу года такой словарь объемом порядка 40.000 слов будет создан.
Mr. Yu
2008-02-01 07:30:50
Цитата: "Не пошло “востоковедение для избранных” - прижилась концепция поддержки соотечественников". Разве в этом не заложена ключевая информация о том, что востоковедение держится не за счёт, а вопреки т.е. на личном энтузиазме тех людей, которые там ещё остались. Вполне вероятно, что мода на этот сайт проходит. А сайт живет на коммерческой основе - что купить, с кем познакомиться, как развлечься и т.п. Это и есть та публика, которая сейчас, увы, даёт посещаемость, что-то покупает с рекламируемых клонов, делает статистику Форума. Наверное, она быстро не исчезнет, пока народ ездит в Азию. Пока нет второго ресурса, который оперативно удовлетворит эти информационные потребности.
ЧРД
2008-02-01 16:07:45
ВОСТОКОВЕДЕНИЯ ДЛЯ ИЗБРАННЫХ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ. Нигде и никогда. Это тяжкое наследие мрачного прошлого- 20 века с его железным занавесом, когда для 99.99999% населения страны попасть в Китай было не реальнее, чем на Марс. Отсюда и печальная судьба всякого рода "мэтров" на полушарии. Большинство из них, чей "мэтризм" заключался в основном в том, что они произвели впечатление на кого- то из основателей ВП, вдруг обнаружило, что они совсем никакие не мэтры, а скорее даже миллимэтры. А насчет смешливых тапочек- не знаю, что еще там за Старостина, что это еще за сверхновая звезда ицзинистики, у нас таких ни в мэтрах ни даже в миллимэтрах не значится. Если опять какая нибудь папенькина дочка или чей- то кореш, много мнящий о себе, то лучше не соваться ей на полушарие, дабы не разделить судьбу предшественников. Аудитория полушария весьма независимая, общий уровень реальных знаний о востоке все же значительно выше, чем где бы то ни было, и блатарей не любит (пока... но возможно, стараниями основателей ВП эту ситуацию удастся исправить к худшему). А Ланьков никуда тонуть не собирался, вполне нитересно дискутировал, равно как и Торчинову формат форума почему- то совсем не был узок. "Узок" он становится тем, кто вдруг выясняет, что масштаб его личности на самом деле гораздо скромнее, чем он себе воображал.))) Это аксиома.)))))
cognaccondillac
2008-02-01 16:17:35
Идиот – он и есть идиот. Умнее и мэтристее ЧРД на всем земном шаре не сыщется. Вы бы сначала достигли уровня Торчинова, а потом вякали бы из под скамейки. А то кроме обсуждения писек у китайских проституток вы в более содержательных дискуссиях замечены не были.
ЧРД
2008-02-01 16:31:01
Полудурок- выкормыш- он и есть полудурок- выкормыш. Умнее и мэтристее Олеженьки на всем свете не сыщется. Вы бы сначала достигли уровня ЧРД, а потом уже вас может вместе с другими такими же "мэтрами" перестанут со всех сайтов гонять, как собак паршивых)))). А то вы даже в обсуждениях писек китайских проституток замечены не были, ибо видели их только на экране)))))))))))))).
Mr. Yu
2008-02-01 16:53:33
Понеслось... Это нас не продвигает вперёд. Ребята, давайте жить дружно - бить своих чтобы чужим страшно было - не к лицу. Где же наш автор? Ау, когда нужно Вас сэр нет. А когда не нужно - вы тонкий хирург и специалист по обрезанию.
Sergey
2008-02-01 17:18:07
во-во, "бить своих" (прекрасный способ избавиться от крыс на корабле - сунуть их всех в одну бочку :-) ) "Узнаёшь брата Колю? - Узнаю брата Колю!" И это люди потом удивляются, почему Ланьков оставил на форуме всего 34 поста я даже не буду спрашивать - каких ещё профессоров они на форуме видали. привета, наверное, гы пойду я, совет да любовь
ЧРД
2008-02-01 17:31:31
Жить дружно, но так, чтобы те, кто по блату лезет в "вожди", чувствовали себя хорошо- в сетевом востоковедческом сообществе не получится. Это опять же аксиома, выработанная на опыте. Либо некто перестает лезть, либо всегда вокруг недружно.
ЧРД
2008-02-01 17:38:24
<strong>Sergey</strong>, Идите, батенька, идите, откуда пришли. Я вам вдогонку бооольшой секрет открою- ни ваше отсутствие, ни отсутствие Старостиной)))))) не заставит никого рыдать на клавиатуре и рвать волосья на груди)))). Скромней надо быть, и осознавать свое место в мироздании сообразуясь с реальностью, а не со свомим амбициями. Совет да любовь))))
Главред
2008-02-02 10:11:24
Завалили китайцы "подкоп" в Магазету, теперь только через TOR захожу. А тут я смотрю, ничего нового :-(. Видали, на Полушарии чат появился? Что думаете по этому поводу? Вещь нужная? Или так, для галочки/чтобы было?
China Red Devil
2008-02-03 01:21:00
<strong>Главред</strong>, Чат наполушарии делают- на моей памяти уже минимум в третий раз. В первый раз сделали они чат- выяснилось, что никому он нахрен не нужен, и никто не хочет туда ходить. Во второй раз сделали они чат- выяснилось, что он нахрен никому не нужен, и никто не хочет туда ходить. В третий раз сделали они чат... :Х..... ну посмотрим, чего время покажет))))))))))))
Александр Мальцев
2008-02-03 08:03:24
Кому пришла такая гениальная идея сделать чат на флэше? А глюков-то сколько? Или опять, только для IE6.0 делали? Конечно, чат на форуме - идея не новая, но она всегда проваливалась (и на других форумах тоже). Видимо, на склад ума у форумчан другой.
Непродвинутый сапежник
2008-02-03 17:12:15
Sergey, /// Реально работающих в российском китаеведении людей на всю страну - сотни три от силы. И что им прикажете делать на форуме? Рассказывать о силлаботонике восьми янчжоусских “странных”? "Это очень всё бла-ародно" (С), но если эти Ваши 300 спартанцев ни о чём более внятном прилюдно промычать не в состоянии - то так им и надо! /// Скачивать пиратские учебники для первого курса? Ну так своих-то написать не могут, всё у китайцев подъедаются. А про словари я уже просто молчу - это дело, видимо, уж совсем не царское? Интересно, тогда, чьё? Неужели востоковедов на букву 门 ? 2 Главред: В сухом итоге имеем, с одной стороны виртуальный сонм "странных небожителей", старательно избегающих демонстрировать на ВП глубины своей неземной мудрости, а с другой - реальную песочницу, посетители которой резвятся вполне адекватно своему уровню и запросам. Интересно, что именно в этой идиллии Вы предлагаете улучшать? Если мне не изменяет память, все предыдущие "улучшения ВП" сводились в итоге к свинской битве эдаких просветлённых Прометеев, каждый из которых, не стесняясь особо в выражениях, "жжот глаголом" на потеху окружающим. Али просто пипл заскучал и уже не всё хавает?
alx
2008-02-05 01:23:49
убился бы апстену...
ЧРД
2008-02-05 15:11:37
Да на полушарии уже точно ничего не улучшишь. Тем более, что его хозяевам этого не надо, и вообще плевать на все. Что их желания не всегда сбывваются- их жизнь уже научила, хахаха, а большего от них ждать бесполезно. Важно лишь подробно и всесторонне обсудить их ошибки и ляпы, чтобы потом, в процессе развития востоковедческого сообщества в сети- другие их уже не повторяли.
Sergey
2008-02-06 18:59:20
Да, кстати Господа модераторы! Доделайте карму для постов в тредах, пусть будет как на dirty - с кнопкой "показывать до -5/-10/..." Ибо от флуда угроза бана слабо помогает
ЧРД
2008-02-08 17:51:04
Не сделают. Потому, что если на dirty другая платформа- то сделать на полушарии также просто невозможно. Не говоря уже о том, что система "кармы" никогда не задумывалась как мера защиты от флуда... С чего вы это взяли? У ней совершенно другие цели и задачи.
ABCDE
2008-02-12 11:28:45
Запоздало наткнулся на дискуссию, и хочу добавить свои пять копеек. Сам я – весьма известный историк-востоковед (монографии, работа в престижных конторах и проч.). Не называюсь, хотя имя моё многим участникам дискуссии, полагаю, неплохо известно. Итак, почему я перестал ходить на Полушарие? Когда-то ходил, потом - перестал. Во-первых и в главных, мне там не о чем говорить. Нормальную профессиональную дискуссию на интересующие меня темы в состоянии вести 3-4 человека (от силы). Мнение остальных меня не интересует. Не потому, что я такой крутой, а потому, что эти ребята «не участвовали, не видели, не читали», и ничего по сути дела сказать не могут. Они могут выразить собственное мнение, что интересно, конечно – но только если Вы изучаете не саму проблему, а отражение этой проблемы в мозгах относительно продвинутого (а иногда, наоборот, весьма скособоченного) пост-советского интеллигента. Вот когда я начну писать статью на тему «Проблема Х в восприятии российской публики», я на полушарие ходить буду очень часто. Во-вторых, я бы мог там заниматься, так сказать, общеобразовательной деятельностью. Рассказывать, что знаю. Немножко тешить свою тщеславие, немножко исполнять общественый долг, немножко удовлетворять свои преподавательские позывы (в силу ряда причин последней возможности я сейчас отчасти лишен, а читать лекции я люблю). Проблема в том, что опыт и мой, и двоих моих друзей-коллег показал – стоит туда залезть, сразу находятся желающие показать, что они самые умные, подловить тебя на ошибках и проч. Причем не помню случая, чтобы кого-либо из нас подловили на реальной ошибке – ошибки у нас есть, конечно, но уровень аудитории их увидеть не позволяет. Вместо режима вопрос-ответ навязывается режим спора, причем с периодическим повизгиванием и оскорблениями. Из моих друзей-коллег только одна дама на ВП ходит по-прежнему, но она женщина жесткая, и по работе, несмотря на хорошую монографию и проч. – скорее практик, чем академический работник (причем жесткий практик из жесткой сферы), да и редкостный мизантроп. Ее совершенно не трахает, что о ней думают и говорят другие, и все эти визги ее откровенно забавляют, так что она на ВП просто откровенно оттягивается время от времени. А меня необходимость беседовать с враждебно настроенным идиотом раздражает. Знаете ли, не вижу я смысла в том, чтобы, как тут выразились, "жечь глаголом на потеху окружающим". Вдобавок, визги идиотов глушат и те нормальные голоса, что могли бы там присутствовать. Значиться, теперь мораль. Если Вы хотите форум для специалистов, которые сейчас собираются – если собираются – в некоторых сообществах ЖЖ, то и надо создавать форум для специалистов. Полузакрытый, с жестким модерированием. Два условия допуска – человек должен быть реально специалистом, и должен вести споры в пределах правил приличия. Нужны и хорошие модераторы, что тоже – проблема. Есть исключения, но большинство специалистов соответствующего уровня просто не согласится тратить время на модерирование. Если же Вы хотите форум для масс, типа китайско-японско-корейских жен и «продвинутых обувщиков», то это тоже похвальное дело. Но тогда специалисты ходить туда будут мало и больше – за материалом. В лучшем случае там будут гурствовать какие-нибудь особо продвинутые торговцы холодильниками. Извините за резкость. Почему-то решил написать, что думаю. В принципе ВП – великолепный проект. Желаю ему удачи и в нынешнем виде. Хотя сам в ВП писать, скорее всего, не буду.
Непродвинутый сапежник
2008-02-12 23:07:46
///надо создавать форум для специалистов. Полузакрытый, с жестким модерированием. Два условия допуска – человек должен быть реально специалистом, и должен вести споры в пределах правил приличия. Как показывает опыт, подобные изоломикрогруппы довольно быстро сдуваются по причине того, что даже если в пресловутой золотой трехсотне и найдется пара-тройка спецов располагающих временем и интересом к янчжоусско-силлаботонической дискуссии, то с высокой степенью вероятности она в конце-концов сведётся к традиционному выяснению найглавнейшего вопроса современности: "Кто есть единственная и незаходящая звезда российской/мировой/местной силлаботоники, а кто так о себе просто думает" с подробным и нелицеприятным изложением тёмных мест из биографии оппонента. Увы, зависть и конкуренция нередки и в мире высокой науки. Более плодотворной и эффективной показала себя схема "Мэтр + ученики" (кто не помнит форум Торчинова!), но для этого нужен, как минимум, _настоящий_ Мэтр... (дециМэтр способен максимум на отхомячивание полуприватного болотистого загончика на том же Полушарии - толку и пользы ноль, но зато академизм - налицо!)
ABCDE
2008-02-13 14:20:02
Боюсь, что "Непродвинутый сапежник" прав в своём скептицизме. Спецы начнут меряться фаллосами (в трех случаях из четырех). Гурятник песпективнее, однако в большинстве случаев Мэтр может организовать такое, если хочет, в своем блоге или форуме. Там у него больше свободы, включая свободу расстрелов и порок. Так что, боюсь, все останется по-прежнему. Но не надо печалиться. ВП и в нынешнем виде вполне полезно многим.
ЧРД
2008-02-13 15:18:26
Правы вы оба, господа! Один- насчет того, что на полушарие нормальный востоковед ходит ЗА МАТЕРИАЛОМ (!!!!), а второй- насчет того- что любое закрытое сообщество обречено на загнивание и вымирание.
Александр
2008-02-25 11:22:37
Первое, что я сделал бы, так это разогнал модераторов! Цензура такая, что не только своё мнение выразить нельзя, даже цитату из литературных источников являющихся классикой нельзя привести! Ещё один факт угнетающий своей наглостью! Модераторы позволяют вести дискуссию лишь в том русле в котором они его понимают! А если не понимают, то удаляют и указывают на то , что это направление не допустимо! И всё это на ИХ господский взгляд! О каком развитии может идти речь когда необходимая информация тупо удаляется как не соответствующая мнению или взглядам модераторов! Не перенос, а удаление, вот бич полушерия! Будучи в деревне я слышал такое выражение:"В одном конце деревни пукнеш, а в другом конце скажут что обосрался!" На полушарии это непреложный закон! Что сделать для развития? Не мешать! Удалять мат, нецензуру, хамство но не более! А так, на нынешнем этапе, сайт попросту отпугивает умных людей которых редактируют ПТУшники.
Mao
2009-10-18 02:32:56
А Полушарие-то совсем загнулось..
Wei
2009-11-06 10:44:23
Я написал на 6 абзацев с примерами, но потом подумал, что рановато это внедрять... Надо с Ма посоветоваться… в 2х словах - я за перевод ВП на коммерческие рельсы
Стыдно и горько
2011-01-18 08:51:37
Стыдно что у одного из участников Восточного полушария на аватаре красуется Джугашвили.По приказу которого был расстрелян мой прадед.И эта же администрация смеет заявлять в правилах, что пропаганда фашизма запрещена. У этих людей нет ни стыда ни совести.